www.homeorealhelp.ru
форум реальной гомеопатической помощи.
 
FAQFAQ
ПоискПоиск
ПользователиПользователи
ГруппыГруппы
РегистрацияРегистрация
ПрофильПрофиль
Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   
ВходВход

Чутьё и реперторизация
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.homeorealhelp.ru -> Общие вопросы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Бармалей
Ас


Зарегистрирован: 23.04.2010
Сообщения: 401
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Июн 30, 2010 3:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Железный Вепрь писал(а):
Олегович писал(а):

По Фоллю вы никогда не отдифференцирует Веспу от Апис.

Точнее - обязательно выдавите из точки именно то, что Вам подспудно будет желательно.


Но после реперторизации протестировать УЖЕ подобранные ГЛС- почему бы и нет?.

Фолль не видит дальше 12 разведения, а на 30-м просто слепнет. Про 200-ые и выше вообще молчу.
Этим хочу сказать, что подбор и проверка под острое состояние может быть будет иметь некий результат, но под психику или хронь - результат НОЛЬ.
Как то экспериментировали с знакомым фоллистом на этот счет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Israel Datskovsky
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ


Зарегистрирован: 01.04.2010
Сообщения: 286
Откуда: Страна Израиля, Бейт-Шемеш

СообщениеДобавлено: Ср Июн 30, 2010 3:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бармалей писал(а):
Фолль не видит дальше 12 разведения, а на 30-м просто слепнет. Про 200-ые и выше вообще молчу.
Этим хочу сказать, что подбор и проверка под острое состояние может быть будет иметь некий результат, но под психику или хронь - результат НОЛЬ.
Обратите внимание - вся острая аптечка рекомендована в С30. Я сначала выражал сомнения (в 2005-2006 у Котока) в столь высоком разведении - привык работать С6-С12, а С30 для меня в то время было высокорой потенцией для дачи КС. Меня убедили, что низкие потенции облегчают течение острого состояния, но не излечивают его, болезнь продолжается столько же времени, что и без лечения (только течение болезни легче, что уже само по себе имеет смысл). А С30 - сокращают время болезни, то есть излечивают.
То есть Фолль принципиально непременим (лично я Фоллем не пользовался, так как вошел в гомеопатию с другого входа - со стороны "московской школы").
_________________
Исраэль Дацковский
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kate_
Ас


Зарегистрирован: 16.04.2010
Сообщения: 156
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Июл 01, 2010 11:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне реперторий кажется очень приблизительным ориентиром. Так как все симптомы не проверены у всех препаратов, не имеют количественных показателей, могут быть разными словами указаны у разных препаратов. Одни и те же слова могут подразумевать отличные симптомы. Никакого достоверного результата нет возможности получить
Зато реверсивный реперторий очень удобно использовать для проверки уже найденного препарата
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ovmironova
Ас


Зарегистрирован: 01.04.2010
Сообщения: 287
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Июл 01, 2010 11:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kate_ писал(а):
Мне реперторий кажется очень приблизительным ориентиром. Так как все симптомы не проверены у всех препаратов, не имеют количественных показателей, могут быть разными словами указаны у разных препаратов. Одни и те же слова могут подразумевать отличные симптомы. Никакого достоверного результата нет возможности получить
Зато реверсивный реперторий очень удобно использовать для проверки уже найденного препарата

Что такое "не имеют количественных показателей"?? Как-то Доктора работают по реперториям и весьма успешно))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kate_
Ас


Зарегистрирован: 16.04.2010
Сообщения: 156
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Июл 01, 2010 11:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я говорю о том, что с помощью цифр можно сравнить только то, что можно посчитать. Искусство докторов в использовании неточного инструмента не подвергается сомнению
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tuberculinum
Ас


Зарегистрирован: 03.04.2010
Сообщения: 602

СообщениеДобавлено: Чт Июл 01, 2010 2:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Меня убедили, что низкие потенции облегчают течение острого состояния, но не излечивают его, болезнь продолжается столько же времени, что и без лечения (только течение болезни легче, что уже само по себе имеет смысл). А С30 - сокращают время болезни, то есть излечивают.

Исраель, поделитесь "убеждениями". Учитывая империчность науки и индивидуальность - кому 6, а кому 30. Это как-то связано с нематериальностью?
_________________
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Хотя, насчёт Вселенной я не уверен. (с) A. Einstein
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Israel Datskovsky
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ


Зарегистрирован: 01.04.2010
Сообщения: 286
Откуда: Страна Израиля, Бейт-Шемеш

СообщениеДобавлено: Чт Июл 01, 2010 3:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А, собственно, все сказано. Я стараюсь по болезням давать С30 одноразово - нужно лечить, по травмам, ушибам, порезам - С12 3-4 раза с коротким интервалом, в том числе, чтобы создать ощущение интенсивной помощи, пока существенна боль - в первую очередь нужно облегчать.
_________________
Исраэль Дацковский
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
@987
старослужащий


Зарегистрирован: 30.05.2010
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Чт Июл 01, 2010 7:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иной взгляд :
Мой опыт подтверждает опыт предыдущих поколений гомеопатов, высказанный в различных источниках многократно :
между потенциями МТ - 3С (фита - 6Х) и 6СН - разница значительная и явная для подавляющего большинства ГС;
между потенциями 6СН и 30СН - различие очень и очень незначительное.
Однако следует подчеркнуть, что чем выше потенция, то тем уже (специфичнее ) сфера действия гс, тем медленее развитие реакции на гс, тем более стойкий и жесткий проявляется прувинг при многократных повторениях гс.
Именно по этой причине опытные гомеопаты не назначают выше 6С при наличии даже слабого сомнения в подобии или у слабых больных, или при необходимости "привязаться" к 1-2 явным симптомам. .
Именно по этой причине во всех руководствах по домашней гомеопатии старые гомеопаты советовали не использовать потенции выше 3СН для домашней аптечки.
Именно по этой причине Ганеман сделал ЛМ-ки из 3СН растираний, иными словами - разбавил 3СН в 50 тысяч раз с минимальной активацией действующего вещества (встряхиваний ) в сравнении с обычным изготовлением сотенных потенций (количеством встряхиваний в итоговой сумме).
_________________
Сомневайся, как минимум, во всем !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юлия Реванш
Ас


Зарегистрирован: 01.04.2010
Сообщения: 643
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Чт Июл 01, 2010 7:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый Рыболов-любитель! Вот ещё бы всё то, что Вы сказали, да перевести бы на "чайниковый" уровень! Laughing
Я Вам безмерно была бы благодарна! Very Happy Embarassed

А также добавьте что-нибудь по теме топика! Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
@987
старослужащий


Зарегистрирован: 30.05.2010
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Чт Июл 01, 2010 8:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С откуда начать перевод на "чайниковый" уровень с целью получения безмерной Вашей благодарности ? Very Happy
_________________
Сомневайся, как минимум, во всем !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юлия Реванш
Ас


Зарегистрирован: 01.04.2010
Сообщения: 643
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Чт Июл 01, 2010 8:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

@987 писал(а):
чем выше потенция, то тем уже (специфичнее ) сфера действия гс, тем медленее развитие реакции на гс, тем более стойкий и жесткий проявляется прувинг при многократных повторениях гс.

Можно вот это пояснить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Israel Datskovsky
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ


Зарегистрирован: 01.04.2010
Сообщения: 286
Откуда: Страна Израиля, Бейт-Шемеш

СообщениеДобавлено: Чт Июл 01, 2010 8:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

@987 писал(а):
Однако следует подчеркнуть, что чем выше потенция, то 1.тем уже (специфичнее ) сфера действия гс, 2. тем медленее развитие реакции на гс, 3. тем более стойкий и жесткий проявляется прувинг при многократных повторениях гс. [нумерация - моя И.Д.]
Позвольте совершенно не согласиться с 1 и 2 пунктами. Практика дает прямо противополжную картину. По пункту 3 можно частично согласиться. Обратите внимание - все назначения на обоих форумах подразумевают ОДНОКРАТНЫЙ прием С30. Именно за это критикуется "киевская школа", "задалбливающая" пациента высокими потенциями.
@987 писал(а):
Именно по этой причине опытные гомеопаты не назначают выше 6С при наличии даже слабого сомнения в подобии или у слабых больных, или при необходимости "привязаться" к 1-2 явным симптомам.
Опять позвольте не согласиться. Нужно разделить слабых больных - тут действительно реакция может быть не предсказуемой и хорошо начинать со столь малых потенций. В двух остальных случаях тактика иная.
@987 писал(а):
Именно по этой причине во всех руководствах по домашней гомеопатии старые гомеопаты советовали не использовать потенции выше 3СН для домашней аптечки.
Да, тогда культура лечения, традиция была иной, но не "именно по этой причине".
@987 писал(а):
Именно по этой причине Ганеман сделал ЛМ-ки из 3СН растираний, иными словами - разбавил 3СН в 50 тысяч раз с минимальной активацией действующего вещества (встряхиваний ) в сравнении с обычным изготовлением сотенных потенций (количеством встряхиваний в итоговой сумме).
Очень смело - объяснять ПРИЧИНЫ тех или иных предложений Учителя!
_________________
Исраэль Дацковский
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
@987
старослужащий


Зарегистрирован: 30.05.2010
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Чт Июл 01, 2010 11:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я как-то приводил случай С. Ганемана, где он лечил девочку потенциями 30С и ЛМ ( на Котоке).
Можно посмотреть на какие симптомы опирался Основатель при назначении 30С.
Не навязывая :
1. 30-ки требуют обязательной опоры на психику (симптомы поведения, субъективные симптомы ), т.е. подобие должно быть максимальным ; если их нет, то присутствует бОльший риск ошибки в подборе подобного и навязывании прувинга (ухудшения) .
2. всегда ли на практике гомеопат может определить характерные особенности поведения, о которых пациент не только не говорит, но и считает нормой ?
А владелец домашней гом. аптечки ?
3. Kent : Unless the inner nature of the remedy corresponds with the inner nature of the disease the remedy will not cure the disease but simply remove the symptoms which it: covers; that is, suppress them. До тех пор пока внутренняя природа лекарства не будет соответствовать внутренней природе болезни, лекарство не излечит болезнь, но просто уберет симптомы которые покрывает, то есть подавит их.
4. Какое подавление / ухудшение имеет более тяжелые последствия психические или соматические ? Какие легче убрать : то, что было навязано высокими потенциями или низкими ?
5. Какие потенции при прувинге производят максимальное количество симптомов ? Низкие или высокие ?
6. Какую "сферу" организма затрагивают и проявляют в симптомах высокие потенции, прежде всего ?
7. Какие потенции способны вызвать эвтаназию ? Об чем предупреждал Кент ?

Мои (и не только) наблюдения :
- низкие потенции действуют шире ( от сомы до психики), мягче, что важно, с учетом "Не навреди !" От ошибок никто не застрахован.
- высокие - действуют, прежде всего, на психику и через психику на сому (в динамике дольше ), с обязательным первичным ухудшением при подобии даже при минимальной дозе лекарства (количества в носителе ). При слабом подобии - ухудшение тем сильнее и тяжелее, чем выше потенция.
_________________
Сомневайся, как минимум, во всем !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юлия Реванш
Ас


Зарегистрирован: 01.04.2010
Сообщения: 643
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Чт Июл 01, 2010 11:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

@987 писал(а):
7. Какие потенции способны вызвать эвтаназию ? Об чем предупреждал Кент ?

Этот пункт озвучьте, пожалуйста, в Закрытом разделе, а то немножко не по себе..... Sad
Мы, пациенты, ещё во многом не искушённые люди.... Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Юлия Реванш
Ас


Зарегистрирован: 01.04.2010
Сообщения: 643
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Чт Июл 01, 2010 11:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не знаю пригодится ли здесь это:

"А как насчет Кента?
О! Многое из того, что он писал, совсем ненадежно, но даже эксперты часто не знают этого.
----------------------------------------------------------------------
Затем пришел Кент, который одно время шел по одному пути с ассоциацией, а затем вышел из нее и в конечном счете создал со своими учениками Общество гомеопатов. Кент внес в практику гомеопатии свои собственные предрассудки наряду с учением Сведенборга. Несомненно, Кент был хорошим клиницистом и хорошим популярным учителем, но он не был одним из великих мастеров. Он не достиг стандарта множества людей, которые предшествовали ему. Поскольку он был очень харизматичен, в двадцатом веке люди почти слепо следовали его учению, не углубляясь в труды мастеров прошлого, даже Ганемана. Он превратился в один из мифов, и студенты один за другим следовали учению Кента, предполагая, что он освоил гомеопатию. А все потому, что его труды похожи на труды Ганемана — они авторитарны. Вокруг личности Кента развилась разновидность идолопоклонства. Это идолопоклонство мешало студентам изучать труды Кента критически и одновременно мешало им читать работы мастеров, которые предшествовали Кенту. Позже, в двадцатом веке, люди, подпавшие под влияние учения Кента, стали еще догматичнее, чем он; их можно назвать сверхкентианцами, т.е. бóльшими последователями Кента, чем сам Кент. Уже сам Кент отклонился от учения Ганемана, так что эти сверхкентианцы плавают в каких-то далеких галактиках. В двадцатом веке гомеопаты все дальше и дальше отдалялись от своих корней. Я надеюсь, что упомянутый ранее в этом интервью лозунг Геринга об отклонении от строгого индуктивного метода Ганемана вызовет больше откликов. Классическая гомеопатия должна быть гомеопатией Ганемана и последователей Ганемана, а другими словами — чистой гомеопатией. К сожалению, немногие изучают историю; по моему мнению, это большая ошибка. Надеюсь, все больше и больше наших коллег будут исправлять эту ситуацию не только ради нас самих, но и ради больных и профессии."

Из интервью с Андре Сэном :
http://www.homeoint.org/kotok/homeopathy/essence/saine.htm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.homeorealhelp.ru -> Общие вопросы Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 2 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Поддержка phpBB, AceWeb