|
www.homeorealhelp.ru
форум реальной гомеопатической помощи.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
amk
Ас
Зарегистрирован: 07.04.2010
Сообщения: 161
Откуда: Вишневе, Україна
|
 Добавлено: Ср Ноя 02, 2011 2:39 am Заголовок сообщения: |
 |
|
| Олегович писал(а): | | У русскоязычных всегда есть теоретическая возможность прочесть то, что опубликовано на русском языке. А вот у Схеппера такой возможности нет. |
Может ему перевести Анохина на английский?  Ну, хотя бы тезисно..
P.S. Хм.. Надо же: | Цитата: | | В мае 1971 проф. Каллен (Мериленд, США) обратился с письмом к П.К. Анохину, в котором просил прислать статью для задуманного им сборника работ выдающихся исследователей с изложением их идей, остающихся обычно достоянием архивов и ближайших учеников. В 1973 г. П.К. Анохин написал такую статью, однако по неизвестным причинам сборник не был опубликован. |
там же, список литературы: | Цитата: | | Anokhin P.K. Systemogenesis as a general regulator of brain development. In: The Developing Brain. Eds.: W.A.Himwich and H.E.Himwich. Elsevier, Amsterdam, 1964, 54-86. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Олегович
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщения: 70090
Откуда: Кубань, Белореченск
|
| Добавлено: Ср Ноя 02, 2011 7:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Это работа по системогенезу - очень важная, очень нужная. Но - немного не о том. Теория функциональных систем там упоминается, но не раскрывается.
Увы.
Олегович
_________________
Все не так просто. Все просто не так!
*****
P.S. Да! ВОРЧЛИВЫЙ - это я!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
PavelM
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 02.04.2010
Сообщения: 128
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Пн Ноя 07, 2011 12:36 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Олегович писал(а): | Нигде не описана значимость терминального обострения при ведении пациента на LM-ках. У Ганемана - этот момент описан весьма подробно, ...
|
Об этом есть, Александр Олегович.
Нашёл) Стр. 61 "В поисках подобнейшего лекарства". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зоя
Ас
Зарегистрирован: 05.04.2010
Сообщения: 441
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Ср Ноя 23, 2011 3:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Олегович, прочла Ваши отзывы о книгах Схеппера в этой теме. К сожалению, бумажных книг его я не читала, только статьи в интернете. Понимание Схеппером сущности болезни ясно из его статей, а то, что три миазма- три бича- из одного из предисловий. То, что он пишет о предупреждении с помощью глс простуды или гриппа внимательными родителями когда-то очень удивило меня, так как ниоткуда у Ганемана, сколько не читай, не вытекает, как лечить по несуществующим симптомам то, чего еще нет и возможно, и не будет. То, что пишет Схеппер про типы конституции в своих статьях- опять же, это не перечитанный Ганеман, а revisited в другом значении этого слова. Но Вы очень хвалите главу про назначения, про делюзии и др. У меня, как чайника, 2 вопроса:
1. Так важно ли понимание, что такое болезнь, миазмы, конституция и т.д., может быть, достаточно изучить алгоритм повторного назначения и разобраться с назначением LM, не вникая в достижения патофизиологии и системного анализа? Сейчас Люк передал практику другому гомеопату, но ведь он успешно лечил, борясь с 3 миазмами? В конце концов, многие инженеры прекрасно в своих расчетах дифференцируют-интегрируют и плоды их расчетов нормально функционируют, хоть эти специалисты вообще плохо представляют, что это такое-интеграл и дифференциал, и им это нисколько не мешает?
2. Возможно, некоторые главы Вам понравились, поскольку Вы там нашли подтверждение своих идей и мыслей. Но у меня вопрос: Вы нашли там что-то совершенно новое, что не приходило Вам в голову раньше, что Вы собираетесь использовать в своей практике или приглядеться к этому на опыте, или вызвало желание срочно перечитать этот момент у Ганемана? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Oleg
старослужащий
Зарегистрирован: 09.09.2010
Сообщения: 48
Откуда: Ужгород, Украина
|
| Добавлено: Ср Ноя 23, 2011 5:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Зоя писал(а): | | То, что он пишет о предупреждении с помощью глс простуды или гриппа внимательными родителями когда-то очень удивило меня, так как ниоткуда у Ганемана, сколько не читай, не вытекает, как лечить по несуществующим симптомам то, чего еще нет и возможно, и не будет. |
Навскидку Hahnemann's Lesser Writings The Prevention and Cure of Scarlet Fever глава "Prophylaxis"
Примечание 72 из параграфа 73 шестого издания Органона. http://www.1796kotok.com/organon8.html#O72
| Цитата: | | После 1801 года одна из разновидностей purpura miliaris, пришедшая к нам с Запада, была ошибочно принята врачами за скарлатину, несмотря на то, что симптомы их были абсолютно различны, что профилактическим и лечебным средством для последней была белладонна, а для первой — аконит, и что первое заболевание было, как правило, спорадическим, а второе неизменно эпидемическим |
(Выделение мое)
Есть неплохая статья Литтла о гомеопрофилактике, где он упоминает о практике использования Руса и Брионии приведенными Ганеманом в ХБ для лечения тифа в 1813 году.
Хотя Зоя возможно я неправильно понял Ваш пост. 
_________________
Дорогу осилит идущий |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зоя
Ас
Зарегистрирован: 05.04.2010
Сообщения: 441
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Ср Ноя 23, 2011 6:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Олег, Вы пост поняли правильно, это я с разгону чушь написала. Мне вот как раз надо читать и перечитывать Ганемана... Ну, про профилактику скарлатины я, понятно, читала, но когда читала у Схеппера про профилактику гриппа, с профилактикой редких эпидемических болезней не связала. Грипп приходит как минимум раз в год, с помощью одного лекарства для данной эпидемии..посмотреть на 10-20 пациентов и всем вокруг раздать что-то профилактически - странно мне это. Одно дело, жесткая необходимость, ну, эпидемия холеры. Мы что, готовы принимать - как это делают "опровергатели" гомеопатии - любое гомеопатическое лекарство, для всех одно, с уверенность, что только на пользу? Тoгда почему - только от гриппа? Чем это нам именно вирус гриппа не угодил? Тогда можно и от свинки, и от кори, а еще лучше- от Спида и гепатита. Полным списком, как аллопаты. Просто выпить всю домашнюю аптечку на всякий случай, отбросив те, что антидотируют. Ну, это мнение чайника. Я очень бы хотела ошибаться в этом вопросе. Прошу прощение за флуд-тема не о том, вроде. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
2015
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 28.06.2010
Сообщения: 838
|
| Добавлено: Ср Ноя 23, 2011 7:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Зоя, гляньте в Органоне понятие искусственной болезни и ее взаимодействие с естественной. Вопросы по гриппу и т.п. отпадут мгновенно.
_________________
Discipline is not an end in itself, only a means to an end. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
АнтонМ
врач-гомеопат
Зарегистрирован: 17.09.2010
Сообщения: 66
Откуда: Тюменская обл.
|
| Добавлено: Ср Ноя 23, 2011 8:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Доброго времени суток!
На мой взгляд книги очень хорошие и всем советую их прочитать!
Этой информации, очень не хватало ранее и приходилось добывать её разрознено, собирать из разных источников.
_________________
http://medgom.ru/ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зоя
Ас
Зарегистрирован: 05.04.2010
Сообщения: 441
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Ср Ноя 23, 2011 8:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
2015, пока я прочла http://homeoint.org/kotok/prophylaxis/hide.htm и еще парочку подобных статей, которые читать не планировала, и вопросов стало еще больше, пошла теперь, куда Вы меня послали  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
2015
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 28.06.2010
Сообщения: 838
|
| Добавлено: Ср Ноя 23, 2011 8:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Зоя, направил :)
_________________
Discipline is not an end in itself, only a means to an end. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Олегович
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщения: 70090
Откуда: Кубань, Белореченск
|
| Добавлено: Ср Ноя 23, 2011 8:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Зоя писал(а): | Олегович, прочла Ваши отзывы о книгах Схеппера в этой теме. К сожалению, бумажных книг его я не читала, только статьи в интернете. Понимание Схеппером сущности болезни ясно из его статей, а то, что три миазма- три бича- из одного из предисловий. То, что он пишет о предупреждении с помощью глс простуды или гриппа внимательными родителями когда-то очень удивило меня, так как ниоткуда у Ганемана, сколько не читай, не вытекает, как лечить по несуществующим симптомам то, чего еще нет и возможно, и не будет. То, что пишет Схеппер про типы конституции в своих статьях- опять же, это не перечитанный Ганеман, а revisited в другом значении этого слова. Но Вы очень хвалите главу про назначения, про делюзии и др. У меня, как чайника, 2 вопроса:
1. Так важно ли понимание, что такое болезнь, миазмы, конституция и т.д., может быть, достаточно изучить алгоритм повторного назначения и разобраться с назначением LM, не вникая в достижения патофизиологии и системного анализа? Сейчас Люк передал практику другому гомеопату, но ведь он успешно лечил, борясь с 3 миазмами? В конце концов, многие инженеры прекрасно в своих расчетах дифференцируют-интегрируют и плоды их расчетов нормально функционируют, хоть эти специалисты вообще плохо представляют, что это такое-интеграл и дифференциал, и им это нисколько не мешает?
2. Возможно, некоторые главы Вам понравились, поскольку Вы там нашли подтверждение своих идей и мыслей. Но у меня вопрос: Вы нашли там что-то совершенно новое, что не приходило Вам в голову раньше, что Вы собираетесь использовать в своей практике или приглядеться к этому на опыте, или вызвало желание срочно перечитать этот момент у Ганемана? |
Понимание Схеппером сущности болезни ясно из его статей, а то, что три миазма- три бича- из одного из предисловий.
Вот это и грустно. Это воззрения столетней давности, отказываться от которых никто не желает. ПАроосто потому что они УДОБНЫ. Да, использование этой концепции неэффективно, оно и не может быть эффективно, но ТАК ДУМАЛ ГАНЕМАН.
Все. Точка. Мозги отключены.
Дальше начинаются натужные попытки хоть как-то увязать и наукообразить все заблуждения парадигмы науки времен Ганемана... Слава Богу, теорию флогистона пока никто не пытается реанимировать, иначе бы было вообще грустно.
То, что он пишет о предупреждении с помощью глс простуды или гриппа внимательными родителями когда-то очень удивило меня, так как ниоткуда у Ганемана, сколько не читай, не вытекает, как лечить по несуществующим симптомам то, чего еще нет и возможно, и не будет.
Это полный бред. Это будет работать - иногда и нерегулярно. Как в истории с оциллококцинумом. Ведь помогает-же... И достаточно часто.
Задача гомеопатического лечения в том, что бы после нашего лечения ребенок стал здоровее, сильнее, чем был до острого заболевания. Рекомендации, подобные рекомендациям Схеппера - преследуют другую цель: защитить ребенка от вируса. Но вот эта цель к гомеопатии отношения не имеет.
А банальный факт, о котором, как об общепризнанном пишет профессор Уманский - в период вспышки ОРВИ вирусемия наличествует у всех без исключения членов популяции - этот факт остается неизвестным ни для Схеппера, ни для для его последователей... И если вирусемия есть у всех, а заболевают единицы - то причина в вирусе ли?
Но... Что бы думать - нужно думать. А это, как известно работа не из легких. Трясти пальму - куда легче. как и пытаться защищать от не случившегося.
Сейчас Люк передал практику другому гомеопату, но ведь он успешно лечил, борясь с 3 миазмами?
У меня нет информации об этом. Но. Можно успешно работать и показывать замечательные и надежные результаты - всего лишь точно и пунктуально следуя феноменологическим рекомендациям Ганемана. И нет никакого значения, какими флагами ты расцвечиваешь свое действо: борьбой с миазмами, с тараканами в голове соседа, биением в бубен старательно исчисленной конструкции. Если феноменологические рекомендации выполняются последовательно и четко - результат будет всегда.
Другое дело, что много раз замечал интересную особенность работы хороших гомеопатов. Учат они одному. А в реальной работе - таки регулярно воспроизводят требования Ганемана.
Скорее всего тут именно этот случай.
Но у меня вопрос: Вы нашли там что-то совершенно новое, что не приходило Вам в голову раньше, что Вы собираетесь использовать в своей практике или приглядеться к этому на опыте, или вызвало желание срочно перечитать этот момент у Ганемана?
Тут беда... Я очень медленно читаю Схеппера именно потому, что вынужден все время параллельно перечитывать Ганемана.
И, к сожалению, достаточно часто не нахожу у Мастера подтверждения тому, что вы читал у Люка.
А глава по делюзиям - да, лично мне она не просто понравилась, я многому научился, во всяком случае уже месяц работаю с этим разделом реперториума так, как рекомендовал Люк, и мне очень нравится то, что выходит.
Олегович
_________________
Все не так просто. Все просто не так!
*****
P.S. Да! ВОРЧЛИВЫЙ - это я!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Олегович
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщения: 70090
Откуда: Кубань, Белореченск
|
| Добавлено: Ср Ноя 23, 2011 9:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Oleg писал(а): | | Зоя писал(а): | | То, что он пишет о предупреждении с помощью глс простуды или гриппа внимательными родителями когда-то очень удивило меня, так как ниоткуда у Ганемана, сколько не читай, не вытекает, как лечить по несуществующим симптомам то, чего еще нет и возможно, и не будет. |
Навскидку Hahnemann's Lesser Writings The Prevention and Cure of Scarlet Fever глава "Prophylaxis"
Примечание 72 из параграфа 73 шестого издания Органона. http://www.1796kotok.com/organon8.html#O72
| Цитата: | | После 1801 года одна из разновидностей purpura miliaris, пришедшая к нам с Запада, была ошибочно принята врачами за скарлатину, несмотря на то, что симптомы их были абсолютно различны, что профилактическим и лечебным средством для последней была белладонна, а для первой — аконит, и что первое заболевание было, как правило, спорадическим, а второе неизменно эпидемическим |
(Выделение мое)
Есть неплохая статья Литтла о гомеопрофилактике, где он упоминает о практике использования Руса и Брионии приведенными Ганеманом в ХБ для лечения тифа в 1813 году.
Хотя Зоя возможно я неправильно понял Ваш пост. |
Тут вот какое дело. Еще античные авторы указывали, что "в счастливых городах эпидемий не бывает". Далее эпидемиям всегда предшествует изменение морально-эмоционального фона сообщества в отрицательную сторону. И, по сути дела, эпидемия - это приспособительная реакция, адаптивная реакция конкретного сообщества для нейтрализации этой самой эмоциональной проблемы. ну к примеру - не будет эпидемии - будет погром, бойня... Погибнет куда больше людей. Сиречь эпидемии - это опять же видоспецифические защитные механизмы, но уже на уровне популяции.
Вы упомянули эпидемию тифа 1813 года. А что было на уровне популяции, в которой происходили сии события? - Отступающая, разбитая наполеоновская армия... русская армия была в непосредственном контакте в войсками Наполеона. В тех же условиях (если не хуже, поскольку русские удалялись от баз снабжения, в отличие от французов). Однако в армии победителей тифа не было.
дело в чем. Мы (понятно дело - те кто желает знать) сейчас об этом знаем. А Ганеман ТОГДА об этом не знал.
Но и даже тогда он рекомендовал давать профилактические препараты только той части популяции, что находилась в условиях, в которых было возможно развитие данной проблемы: жителям конкретной местности, конкретного города.
И только тогда, когда определялся с клиникой заболевания, с гениус эпидемикус. Не раньше. По сути дела - это та же самая гомеопатия, но на уровне популяции. И тут все та же последовательность действий: сначала определяется симптоматика, клиника, потом, и только потом - определяются препараты, что подобны этой клинике в наиболее частых вариантах.
Вроде это все мелочи, и ничего сложного тут нет, но это именно то, о чем я пишу выше: если следовать рекомендациям Ганемана, то им нужно следовать БУКВАЛЬНО.
Что предлагает Схеппер? Что предлагает Литл? А что они могут предложить, если они по сию пору твердо стоят на замшелых позициях монокаузализма (причина холеры - вибрион, причина гриппа - вирус, причина ангины - стрептококк и пр.)?
Схеппер (как и Шерр!) мечтает найти для каждого возбудителя свое профилактическое средство, ну - пару таких средств... И что? Просто в этот момент они больше врачи-аллопаты, нежели гомеопаты, и только.
Хотя в отличие от Схеппера, Литл пишет, что лучшей профилактикой является назначение конституционального средства. Если заменить термин "конституациональное" на термин "подобное" - я подпишусь под этими словами.
Олегович
_________________
Все не так просто. Все просто не так!
*****
P.S. Да! ВОРЧЛИВЫЙ - это я!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Олегович
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщения: 70090
Откуда: Кубань, Белореченск
|
| Добавлено: Ср Ноя 23, 2011 9:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| 2015 писал(а): | | Зоя, гляньте в Органоне понятие искусственной болезни и ее взаимодействие с естественной. Вопросы по гриппу и т.п. отпадут мгновенно. |
Обязательно отпадут, но только в том случае, если искренне ВЕРИТЬ в то, что причиной гриппа является вирус.
А если не верить? А если знать, что вирус - причиной не является?
Олегович
_________________
Все не так просто. Все просто не так!
*****
P.S. Да! ВОРЧЛИВЫЙ - это я!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зоя
Ас
Зарегистрирован: 05.04.2010
Сообщения: 441
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Ср Ноя 23, 2011 9:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Спасибо за подробный ответ! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
2015
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 28.06.2010
Сообщения: 838
|
| Добавлено: Ср Ноя 23, 2011 10:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Олегович писал(а): | | 2015 писал(а): | | Зоя, гляньте в Органоне понятие искусственной болезни и ее взаимодействие с естественной. Вопросы по гриппу и т.п. отпадут мгновенно. |
Обязательно отпадут, но только в том случае, если искренне ВЕРИТЬ в то, что причиной гриппа является вирус.
А если не верить? А если знать, что вирус - причиной не является?
Олегович |
Тем более стоит лишний раз заглянуть в Органон и ХБ. Вдруг окажется, что там все уже написано.
_________________
Discipline is not an end in itself, only a means to an end. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
