www.homeorealhelp.ru

[Trotter]

А, я думала, что в другом смысле.
Дело в том, что суперкомпенсация - это устоявшийся термин в спортивной тренировке. Имеется в виду рост возможностей при восстановлении после адекватной нагрузки, тренировки. Так, собственно, и происходит рост физических возможностей путём тренировок, и наверное где-то так происходит развитие вообще: воздействие - ответ в виде адаптации - суперкомпенсация в смысле того, что предел прочности стал ещё чуть выше. Как-то так происходит и рост резистентности у детей в результате острого вирусного заболевания, наверное.
Поэтому я подумала, что и у Вас суперкомпенсация в таком смысле.
Возможно, Вы об этом уже рассказывали, но я не уловила: у суперкомпенсации динамической системы в таком смысле - смысле развития - какой механизм?

[Олегович]

О суперкомпенсация у помянул только потому, что теоретически такое возможно. Предполагаю, что например карцинозинум - это суперкомпенсация сикоза. Суперкомпенсация псоры - это состояние святости. Но практического смысла я в этом всем пока не вижу.

Для практической работы вполне достаточно вычленения компенсации-декомпенсации.

Олегович
_________________
Все не так просто. Все просто не так!
*****
P.S. Да! ВОРЧЛИВЫЙ - это я!!!

[Trotter]

Спасибо за ответ.

Спрашиваю, потому что мои домыслы такие, что и практически суперкомпенсация в спортивном смысле имеет как раз большое практическое значение. По Гаркави такое явление - это повышение резистентности, наверное. Каждого человека и популяции в целом. И таким образом можно избежать оздоровления человечества путём появления всадников Апокалипсиса, что судя по истории чумы случается регулярно.
Византии в период более-менее сносного духовного состояния, кстати, чума особо не мешала как государству.

[Олегович]

Помнится, Геродот писал о том, что в счастливых полисах эпидемий не бывает

Олегович
_________________
Все не так просто. Все просто не так!
*****
P.S. Да! ВОРЧЛИВЫЙ - это я!!!

[Trotter]

И правда, логично.

Ещё вопрос, если позволите. Как Вы думаете, как соотносится система миазмов с периодической системой адаптационных реакций по Гаркави? А адаптационные реакции - с Анохиным? Спасибо.

[Олегович]

вы могли бы мне прислать эту работу Гаркави?

Мне нужно изучить этот вопрос.

Олегович
_________________
Все не так просто. Все просто не так!
*****
P.S. Да! ВОРЧЛИВЫЙ - это я!!!

[Trotter]

В принципе-то я ту работу имела в виду, которая здесь в библиотеке выложена http://www.homeorealhelp.ru/bibl_2.html

[Олегович]

А-а-а... Ну тат проблема Гаркави с соавторами, что они (увы!) остались в парадигме чужеродности болезни организму. Для них, при всем прочем, болезнь - это враг (если я правильно помню).

Олегович
_________________
Все не так просто. Все просто не так!
*****
P.S. Да! ВОРЧЛИВЫЙ - это я!!!

[Олегович]

А-а-а... Ну тат проблема Гаркави с соавторами, что они (увы!) остались в парадигме чужеродности болезни организму. Для них, при всем прочем, болезнь - это враг (если я правильно помню).

Олегович
_________________
Все не так просто. Все просто не так!
*****
P.S. Да! ВОРЧЛИВЫЙ - это я!!!

[Trotter]

Ясно, что с их интерпретацией результатов можно спорить. Но само существование реакций как конкретного физиологического механизма нашей адаптации в материальном мире - это авторы доказали, на мой взгляд. Как Вы считаете?

Насколько я понимаю, эти авторы как онкологи не особо заморачиваются вражескими свойствами болезни, но следуют Давыдовскому. Их методика заключается в том, чтобы поднять организм с "патофизиологической основы" онкологии - это переактивация (похоже на туберкулиний?) или стресс, и вообще низкие уровни реактивности. У них, если я правильно понимаю, хроническая болезнь - это когда организм понимает, что его части, по Анохину, работают недостаточно согласованно, а на низких уровнях резистентности - довольно рассогласованно. СОвзаимодействие получется плохо из-за предшествующих приключений, которые много заставляли организм адаптироваться путём вреда себе.
Поэтому организм как система старается на воздействия отвечать когда уже совсем невмоготу, потише и пониже. Потому что когда приходится всё-таки отвечать, то нестроения в коллективе всегда проявляются болезненно; как-то так, наверное, работает гомеопатическая эвтаназия, не к ночи будь помянута, и кое-какая ятрогения. Но когда удаётся поднять общую резистентность, то система сама разбирается, когда, как и насколько включиться в соответствии с генетикой, личной памятью и т.д.
Здесь противоречий со взглядом на болезнь как на резервный путь адаптации нет, как Вы считаете?

[Trotter]

Если позволите, ещё вопрос. Давно об этом думаю.
Вы упоминали, что классическая литература помогает понимать препараты. Помню, развалу СССР предшествовало моровое поветрие, которое было описано ещё Достоевским: "...Потому что я только на словах поиграть, в голове помечтать, а на деле мне надо, знаешь чего: чтоб вы провалились, вот чего! Мне надо спокойствия. Да я за то, чтоб меня не беспокоили, весь свет сейчас же за копейку продам. Свету ли провалиться, или вот мне чаю не пить? Я скажу, что свету провалиться, а чтоб мне чай всегда пить...

...Я хотел, чтоб она исчезла. «Спокойствия» я желал, остаться один в подполье желал. «Живая жизнь» с непривычки придавила меня до того, что даже дышать стало трудно...

...Hу, попробуйте, ну, дайте нам, например, побольше самостоятельности,
развяжите любому из нас руки, расширьте круг деятельности, ослабьте опеку, и мы… да уверяю же вас: мы тотчас же попросимся опять обратно в опеку..." ("Записки из подполья").
Что такое этот персонаж и сообщество таких персонажей с Вашей точки зрения в смысле миазматики? Туберкулиний низких уровней компенсации (извините за вольность), мечтающий скатиться в сифилиний и так покончить с собой?

А русский интеллигент как "Русский человек на рандеву" Чернышевского, например упоминающийся там Рудин Тургенева? Вроде внешне похоже, но разное.

[Олегович]

туберкулиний (декомпенсированный) - это уже прямая дорога на тот свет.

Олегович
_________________
Все не так просто. Все просто не так!
*****
P.S. Да! ВОРЧЛИВЫЙ - это я!!!

[Trotter]

Вот Советский Союз и развалился(.
Однако сообщество должно быть по идее живучее отдельного организма, поэтому будем надеяться.

[Олегович]

Советсткий Союз не развалился. Его развалили. С одной стороны - декомпенсированный сикоз среди руководства. И с другой стороны - навязываемый извне декомпенсированный туберкулиний. Собственно, в этом и есть основа всех цветных революций.

Олегович
_________________
Все не так просто. Все просто не так!
*****
P.S. Да! ВОРЧЛИВЫЙ - это я!!!

[Trotter]

Не возражаю, конечно.
Но проблема и счастье в том, что общество и каждый человек в конце концов не совсем объект бессмысленный. Почему общество приняло ту цветную революцию? Большевики недостаточно занимались восстановлением духовной резистентности, поэтому прожил существенно меньше, чем у Византия? И как сделать общество резистентным к следующим заходам "люденов"?