| 
				www.homeorealhelp.ru форум реальной гомеопатической помощи.   
				 | 
			 
		 
		 
	
		| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	 
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	 
	
		мюсс Ас
  
  Зарегистрирован: 24.01.2011 Сообщения: 130 Откуда: г.Краснодар
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Янв 26, 2011 5:26 pm    Заголовок сообщения: Снова про прививки | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Уважаемые гомеопаты,возник вопрос-насколько безопасно оставлять ребенка совсем без прививок? 
 
Моя дочь получила только роддомовские прививки+полио.Делать их не имею никакого желания, но переживаю по поводу некоторых.Например столбняк-ведь очень реально его получить просто играя в песочнице.. 
 
Не ругайте, ради Бога, просто объясните насколько вероятно заболеть и как в таких случаях поступают люди лечащиеся гомеопатией? Мы в этом деле новички.. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Кулюка Ас
 
  Зарегистрирован: 10.12.2010 Сообщения: 170 Откуда: Киев
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Янв 26, 2011 6:39 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Я присоединяюсь к вопросу, в частности в разрезе БЦЖ, нас в Киеве просто накрывает туберкулез, насколько безопасно НЕ делать БЦЖ (в роддоме, или после). Сразу скажу, что я против прививок и делать их не буду, но хотелось бы быть спокойной.
 
Также присоединяюсь к просьбе не ругаться и кое-кому не ворчать   , то, что для вас как ясный день, у нас еще вызывает вопросы...   _________________ Юля | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Queenka врач-гомеопат
 
  Зарегистрирован: 01.04.2010 Сообщения: 1363 Откуда: Киев, Украина
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Янв 26, 2011 7:19 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Кулюка писал(а): | 	 		  | Я присоединяюсь к вопросу, в частности в разрезе БЦЖ, нас в Киеве просто накрывает туберкулез,  | 	   Юль, вот не странно разве? Охват БЦЖ практически поголовный, а туберкулез все равно накрывает   .. несостыковочка, верно? | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Олегович ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
  
  Зарегистрирован: 31.03.2010 Сообщения: 71403 Откуда: Кубань, Белореченск
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Янв 26, 2011 8:18 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				С другой стороны... США БЦЖ не делают с начала 20-го века... И их ТБЦ не накрывает...  А не странно это?
 
 
Эффективность вакцинации НЕ ДОКАЗАНА. 
 
 
Мало того... Не доказано и то, что инфекты являются причиной инфекционных заболеваний. Есть такое МНЕНИЕ... Есть  ВЕРА, что это так. 
 
 
Но для серьезной науки ВЕРЫ и МНЕНИЯ - не достаточно. Для серьезной. Но не для медицины.  В этом вопросе (и во многих других, к сожалению) научная медицина давно не наука, а вариант религии, секты.
 
 
Олегович _________________ Все не так просто. Все просто не так!
 
*****
 
P.S.  Да!  ВОРЧЛИВЫЙ - это я!!! | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		мюсс Ас
  
  Зарегистрирован: 24.01.2011 Сообщения: 130 Откуда: г.Краснодар
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Янв 26, 2011 8:34 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Александр Олегович, так как же решается эта проблема в гомеопатии? Есть горохи, которые защищают от болезни  или излечивают от нее?Если есть, то нужно ли их иметь в домашней аптечке?
 
Столбняк, коклюш, паротит,дифтерия и тд.. 
 
Кстати, Александр Олегович, благодаря Вам я теперь знаю для чего у меня на лице нос располагается)))) Дышу им уже 3 недели самостоятельно(впервые за 8 лет) Спасибо огроменное!!! | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		BeeNata Очень интересующийся
  
  Зарегистрирован: 24.11.2010 Сообщения: 26
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Янв 26, 2011 11:02 pm    Заголовок сообщения: Re: Снова про прививки | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | мюсс писал(а): | 	 		  Делать их не имею никакого желания, но переживаю по поводу некоторых.Например столбняк-ведь очень реально его получить просто играя в песочнице.. 
 
 | 	  
 
По статистике по России порядка 15-20 случаев столбняка в год, и то в основном среди пожилых людей. Вряд ли бабушки ковырялись в песочнице... К тому же, насколько мне известно, столбнячный анатоксин отдельно существует лишь теоретически, а предлагается в составе АКДС и АДС (самых опасных в плане ПВО).
 
P.S. Почитайте 1796 (просто нет смысла всё сюда переписывать), и переживать будет незачем. 
 
Здоровья Вам и Вашим деткам! | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		мюсс Ас
  
  Зарегистрирован: 24.01.2011 Сообщения: 130 Откуда: г.Краснодар
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Янв 26, 2011 11:48 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| BeeNata -Спасибо! Пошла читать))) | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Кулюка Ас
 
  Зарегистрирован: 10.12.2010 Сообщения: 170 Откуда: Киев
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Янв 27, 2011 10:43 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Queenka писал(а): | 	 		   	  | Кулюка писал(а): | 	 		  | Я присоединяюсь к вопросу, в частности в разрезе БЦЖ, нас в Киеве просто накрывает туберкулез,  | 	   Юль, вот не странно разве? Охват БЦЖ практически поголовный, а туберкулез все равно накрывает   .. несостыковочка, верно? | 	  
 
Ну, педиатры-то выкрутились и с ответом на этот вопрос, что-то в стиле: да, прививка не защищает от туберкулеза, но заметно уменьшает возможность заболеть им сильно и смертельно...     Я не буду делать привики, но мне хотелось бы грамотно аргументировать свой отказ даже не в роддоме, а в семье, родственничкам... _________________ Юля | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		BeeNata Очень интересующийся
  
  Зарегистрирован: 24.11.2010 Сообщения: 26
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Янв 27, 2011 11:58 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Если конкретно по БЦЖ:
 
 
 	  | Цитата: | 	 		  "Полная бессмысленность и вред ревакцинаций давно уже доказаны как международными, так и российскими исследованиями. Повторные прививки БЦЖ не прибавляют ничего к защите организма от туберкулеза, но влекут за собой немало осложнений и, как я уже сказал, делают невозможной хотя бы отдаленно точной интерпретацию пробы Манту. Относительно БЦЖ при рождении до сих пор не стихают дискуссии. В вопросе о том, помогает ли БЦЖ в защите от самого распространенного, легочного туберкулеза поставило точку крупное ВОЗовское исследование в Индии, показавшее не только нулевой защитный эффект БЦЖ, но и большую заболеваемость в группе привитых.
 
Адвокаты БЦЖ заявляют, что эта вакцина, тем не менее, эффективна в защите от внелегочных и диссеминированных форм туберкулеза. Однако беспристрастный анализ приводимой в поддержку БЦЖ статистики неизменно показывает, что куда большее, нежели прививка, влияния на заболеваемость такими формами туберкулеза оказывает общее здоровье детей и условия их жизни.
 
Среди заболевших мы неизменно видим детей из «социально-дезадаптированных семей», страдающих фоновыми болезнями, при этом факт привитости или непривитости, насколько можно судить, играет очень незначительную роль. Зав. кафедрой фтизиатрии и пульмонологии Донецкого государственного медицинского университета проф. Б. В. Норейко считает, что наличие прививки БЦЖ не улучшает, а ухудшает шансы заболевшего туберкулезом на успешный исход болезни: у привитых БЦЖ туберкулез подчас протекает не по типу первичного, обычно доброкачественного и
 
заканчивающегося спонтанным выздоровлением, а по типу вторичного, характеризующегося тяжелым течением и высокой смертностью8. Значительно и число осложнений прививки БЦЖ. Это неподдающиеся лечению келоидные рубцы, а также холодные абсцессы, язвы, лимфадениты, оститы, узловатая эритема, различные сыпи. Генерализованная БЦЖ-инфекция у новорожденных приводит к смерти. Можно предположить, что от осложнений различной степени тяжести в России страдает не менее тысячи детей ежегодно. Не исключено, что существуют и очень серьезные отсроченные последствия прививки. Так, в одной статье было показано, что введение прививки БЦЖ в прививочный календарь приводит через несколько лет к повышению заболеваемости инсулинзависимым сахарным диабетом, а удаление ее из прививочного календаря — к снижению. Все это, учитывая очень сомнительную эффективность БЦЖ, должно заставить родителей всерьез обдумать, насколько  необходима эта прививка для их ребенка."
 
А.Коток. Прививки в вопросах и ответах для думающих родителей | 	  
 
 
А вот грустная и полезная ситуация из жизни.
 
Оказались мы с шестимесячной дочкой в стационаре с гнойным лимфаденитом (эх, не знали тогда про гомеопатию!).
 
Врач: Вы что, недавно БЦЖ поставили?
 
Я: Да Вы что? У нас вообще ни одной прививки!
 
Врач (со вздохом): Слава Богу!
 
Пока лежали, насмотрелась я на вышеописанные осложнения, на несчастных деток...
 
С тех пор я не сомневаюсь в принятом решении! | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Queenka врач-гомеопат
 
  Зарегистрирован: 01.04.2010 Сообщения: 1363 Откуда: Киев, Украина
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Янв 28, 2011 1:03 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| свежий пример из вчерашнего случайного (хотя быть может и не случайно) знакомства на детской площадке с одной мамочкой - у ее младшего развился аутизм после БЦЖ ( сделано , когда дитю год исполнился). Да.. быть может он и защищен теперь от жутких осложнений туберкулеза, но какой ценой?! | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Tuberculinum Ас
  
  Зарегистрирован: 03.04.2010 Сообщения: 602
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Янв 28, 2011 1:46 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Цитата: | 	 		  | Не ругайте, ради Бога... | 	 
  	  | Цитата: | 	 		  | Также присоединяюсь к просьбе не ругаться... | 	   Прям эпидемия...Гомеопаты такие страШШные стали?    	  | Цитата: | 	 		  | нас в Киеве просто накрывает туберкулез | 	  ....перефразирую...В автобусе в час пик мужик раскашлялся не по децки...Все в шоке, смотрят как на прокаженного....мужик извиняющимся голосом говорит:
 
- не переживайте, это не туберулез....это птичий грипп...
 
Все облегченно вздыхают....   
 
 
Кулюка КАКОЙ ТУБЕРКУЛЕЗ НАКРЫВАЕТ?!?!?!? Глупость нас накрывает, это да... Надеюсь я вас успокоил?   _________________ Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Хотя, насчёт Вселенной я не уверен. (с) A. Einstein | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Olj4ik Ас
  
  Зарегистрирован: 03.04.2010 Сообщения: 318 Откуда: Рига,Латвия
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Янв 28, 2011 1:48 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Tuberculinum писал(а): | 	 		  
 
- не переживайте, это не туберулез....это птичий грипп...
 
Все облегченно вздыхают....   
 
 
 | 	  
 
 
у вас птичий,а у нас свиной     Почему-то у нас именно свиной якобы ходил в прошлом году    
 
У кого ещё какой?    | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		мюсс Ас
  
  Зарегистрирован: 24.01.2011 Сообщения: 130 Откуда: г.Краснодар
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Янв 28, 2011 2:36 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Очень не приятны разговоры о том, что в ближайшем будущем отказы от прививок будут поводом для обращения врачами в соц.службы и изъятия детей из семей((( | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		gomeofan Очень интересующийся
 
  Зарегистрирован: 03.04.2010 Сообщения: 22 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Янв 28, 2011 3:47 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | мюсс писал(а): | 	 		  | Очень не приятны разговоры о том, что в ближайшем будущем отказы от прививок будут поводом для обращения врачами в соц.службы и изъятия детей из семей((( | 	  
 
Не волнуйтесь, не будет этого. Все же понимают, в том числе и власть предержащие, что шуму и проблем будет столько, что никакие деньги от фармфирм это не компенсируют. _________________ Эффективное лечение классической гомеопатией - http://gomeofan.wordpress.com/ | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Кулюка Ас
 
  Зарегистрирован: 10.12.2010 Сообщения: 170 Откуда: Киев
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Янв 28, 2011 9:18 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				К сожалению, есть другие рычаги кроме обращения в соцслужбы. У нас в Киеве например (Tuberculinum, только не возмущайтесь, я уже так думаю, что мы с Вами в разных Киевах живем   , как там говорят: "Мир такой, каким ты его видишь, а не такой, какой он есть на самом деле"   ), во всяком случае в нашем районе в садик без прививок не попадешь. Как вариант можно купить справку, но не всем везет с "продажным" педиатром... Я старшей девочке делала все прививки, потому что была "необізнанна", со вторым половину купила, но в роддоме сделала, и АКДСки поделала, перед садиком заставили, иначе никак было не попасть, а с третьим ни одной делать не буду, хотя слабо представляю, как выкручусь с садиком...   
 
Много мамаш, которые гневно обличают мамаш непривитых детей, много родни, которая давит, телевизор пугает, и тд... Многие просто не задумываются и не вникают (это, как по мне, самый сильная проблема)... Так что я думаю, что фармацевты и иже с ними легко обойдутся и без соц.служб...   _________________ Юля | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		 | 
	 
 
  
	 
	    
	   | 
	
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
  | 
   
 
		 |