www.homeorealhelp.ru
форум реальной гомеопатической помощи.
 
FAQFAQ
ПоискПоиск
ПользователиПользователи
ГруппыГруппы
РегистрацияРегистрация
ПрофильПрофиль
Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   
ВходВход

Вопрос по осмыслению информации))
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.homeorealhelp.ru -> Вопросы гомеопатического обучения
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Galaes



Зарегистрирован: 20.08.2010
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Вт Июн 12, 2012 5:00 pm    Заголовок сообщения: Вопрос по осмыслению информации)) Ответить с цитатой

Засела в попытке изучить органон 6, и появился вопрос к одному параграфу:
Это примечание 121 к параграфу 210
Цитата:
Как часто, например, сталкивались мы со спокойным, мягким характером пациентов, годами мучимых наиболее болезненным заболеванием, так что врач невольно относится с уважением и сочувствием к страдальцу! Но если болезнь подавляется, и здоровье пациента восстанавливается, как часто бывает в гомеопатической практике, он часто бывает изумлён и напуган страшными изменениями в характере пациента. Он часто становится свидетелем проявления неблагодарности, бессердечия, изощрённой злобы и самых постыдных и разрушающих личность наклонностей, которые были свойственны пациенту до того, как он заболел.

Собственно вопрос - что имел ввиду Ганеманн и правильное ли это движение, ведь должно быть наоборот, вроде.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олегович
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ


Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщения: 64801
Откуда: Кубань, Белореченск

СообщениеДобавлено: Вт Июн 12, 2012 7:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В принципе мой доклад на конференции в эту субботу будет посвящен и этому.

Олегович
_________________
Все не так просто. Все просто не так!
*****
P.S. Да! ВОРЧЛИВЫЙ - это я!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Galaes



Зарегистрирован: 20.08.2010
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Вт Июн 12, 2012 10:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К сожалению нет возможности участвовать...((, если можно хотелось бы полчить ответ здесь Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Батый Аджиев
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ


Зарегистрирован: 02.04.2010
Сообщения: 1225
Откуда: г. Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Вт Июн 12, 2012 11:32 pm    Заголовок сообщения: Re: Вопрос по осмыслению информации)) Ответить с цитатой

Galaes писал(а):
Засела в попытке изучить органон 6, и появился вопрос к одному параграфу:
Это примечание 121 к параграфу 210
Цитата:
Как часто, например, сталкивались мы со спокойным, мягким характером пациентов, годами мучимых наиболее болезненным заболеванием, так что врач невольно относится с уважением и сочувствием к страдальцу! Но если болезнь подавляется, и здоровье пациента восстанавливается, как часто бывает в гомеопатической практике, он часто бывает изумлён и напуган страшными изменениями в характере пациента. Он часто становится свидетелем проявления неблагодарности, бессердечия, изощрённой злобы и самых постыдных и разрушающих личность наклонностей, которые были свойственны пациенту до того, как он заболел.

Собственно вопрос - что имел ввиду Ганеманн и правильное ли это движение, ведь должно быть наоборот, вроде.

Как это часто бывает в гомеопатии, разные специалисты, трактуют один и тот же текст по разному.
Сия участь не миновала и данный параграф.

Если я, например, вылечил онкологического больного или страдающего туберкулёзом, и он, после, вернулся к своему природному естеству, то я считаю это благом. По крайней мере, при любом раскладе, я избавил его от смертельного заболевания, сменившегося эмоциональными расстройствами (которое, заметьте, беспокоят не пациента, а только его окружение, в том числе врача!) - что не может не радовать, с точки зрения уровня здоровья и качества жизни! Он жив, и летальная болезнь нависавшая над ним ещё недавно - в прошлом!

Однако, есть гомеопаты, которые не разделяют подобного мнения, что данный текст о том, что тяжелая болезнь не давала раскрыться особенностям личности, а по выздоровлению это стало возможным. Поэтому их мнение иное.

Вывод: трактовка данного параграфа Последнего Завета Учителя и комментария к нему, равно тому, как и прочих трудов классиков, зависит от той школы, к которой относится искатель.
_________________
© Наследие Ганеманна - синоним надежности! Все остальное - в лучшем случае синоним удачи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ЮлЛи
старослужащий


Зарегистрирован: 18.07.2011
Сообщения: 65

СообщениеДобавлено: Ср Июн 13, 2012 8:15 am    Заголовок сообщения: Re: Вопрос по осмыслению информации)) Ответить с цитатой

Батый Аджиев писал(а):

По крайней мере, при любом раскладе, я избавил его от смертельного заболевания, сменившегося эмоциональными расстройствами (которое, заметьте, беспокоят не пациента, а только его окружение, в том числе врача!)

То есть сам пациент либо даже не замечает этих эмоциональных расстройств, либо они приносят ему облегчение?
И если это расстройства - то стоит ли "настраивать" организм с помощью различных "камертонов" (психотерапии, духовных практик) или оставить, как есть, смирившись с проявлениями его натуры?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
О л ь г а
Люблю гомеопатию


Зарегистрирован: 27.02.2012
Сообщения: 40
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Июн 15, 2012 1:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Имхо это типичное временное лекарственное обострение на психическом уровне.
Например у Стафизагрии "уходит" цистит и она начинает гневаться и швыряться в адресата-раздражителя. Через какое-то время и эта гневливость уходит.
У любого лекарства существует диапазон от плюса до минуса (ну или наоборот).
Иначе откуда бы взялось понятие конституции? Речь, по-моему, может идти о том, что доктор позволил себя обмануть. Так ведь нередко случается. Например очень часто Ликоподии бывают столь обворожительны, что на первой, второй встрече и в голову не придет, что это диктатор и лгунишка в семье, не в обиду будь сказано всем Ликоподиям, тем более если он утаивает свои пищеварительные проблемы.
Если лечение идет правильно, то и психические симптомы через какое-то время приходят в норму, т.е возвращается адекватное поведение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Батый Аджиев
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ


Зарегистрирован: 02.04.2010
Сообщения: 1225
Откуда: г. Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Сб Июн 16, 2012 4:11 pm    Заголовок сообщения: Re: Вопрос по осмыслению информации)) Ответить с цитатой

ЮлЛи писал(а):
Батый Аджиев писал(а):

По крайней мере, при любом раскладе, я избавил его от смертельного заболевания, сменившегося эмоциональными расстройствами (которое, заметьте, беспокоят не пациента, а только его окружение, в том числе врача!)

То есть сам пациент либо даже не замечает этих эмоциональных расстройств, либо они приносят ему облегчение?
И если это расстройства - то стоит ли "настраивать" организм с помощью различных "камертонов" (психотерапии, духовных практик) или оставить, как есть, смирившись с проявлениями его натуры?

Полагаю не стоит лечить хищника от кровожадности Wink .
Тут мы сталкиваемся с весьма спорным вопросом: имеем ли мы право менять естество человека, даже если это, по нашему (а может и общественному!) мнению, поможет его адаптации и социализации?

Цитата:
«Что пользы человеку обрести весь мир, а душу свою потерять?»
(источник, уверен, приводить не надо)

_________________
© Наследие Ганеманна - синоним надежности! Все остальное - в лучшем случае синоним удачи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Батый Аджиев
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ


Зарегистрирован: 02.04.2010
Сообщения: 1225
Откуда: г. Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Сб Июн 16, 2012 4:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О л ь г а писал(а):
Имхо это типичное временное лекарственное обострение на психическом уровне.

Как вариант - да, но, есть такое понятие, как
О л ь г а писал(а):
понятие конституции

А это значит, что брюнета из блондина, гомеопатия никогда не сделает, равно тому, как и весельчака, из человека с врождённым дефицитом серотонина.
_________________
© Наследие Ганеманна - синоним надежности! Все остальное - в лучшем случае синоним удачи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Зоя
Ас


Зарегистрирован: 05.04.2010
Сообщения: 441
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Сб Июн 16, 2012 6:55 pm    Заголовок сообщения: Re: Вопрос по осмыслению информации)) Ответить с цитатой

Батый Аджиев писал(а):

Полагаю не стоит лечить хищника от кровожадности Wink .
Тут мы сталкиваемся с весьма спорным вопросом: имеем ли мы право менять естество человека, даже если это, по нашему (а может и общественному!) мнению, поможет его адаптации и социализации?

Цитата:
«Что пользы человеку обрести весь мир, а душу свою потерять?»
(источник, уверен, приводить не надо)

НАКОНЕЦ Я НЕ ОДНА В ТРАКТОВКЕ этого параграфа Exclamation
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
О л ь г а
Люблю гомеопатию


Зарегистрирован: 27.02.2012
Сообщения: 40
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Июн 16, 2012 9:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Изменять, переделывать хищников?- Боже упаси!
Брать на себя роль Иисуса - значит заявлять о собственной неадекватности. Но любая неадекватность - не симптом ли болезни?
Ушедшая опухоль, выпускающая на свободу кровожадный характер не захочет ли вновь вернуться к "хозяину"?
Возвращение душевного равновесия есть истинное исцеление (имхо).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зоя
Ас


Зарегистрирован: 05.04.2010
Сообщения: 441
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Сб Июн 16, 2012 11:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О л ь г а писал(а):
Но любая неадекватность - не симптом ли болезни?
Ушедшая опухоль, выпускающая на свободу кровожадный характер не захочет ли вновь вернуться к "хозяину"?
Возвращение душевного равновесия есть истинное исцеление (имхо).

В студенческие годы мы должны были получать "ленинский зачет". Комсомольцы решали, адекватен ты или нет. Теперь роль комсорга сыграет гомеопат? Для данного человека "возвращением душевного равновесия" как раз и будет возвращение его предшествующих болезни качеств. Люди разные, это же не оловянные солдатики из набора, когда бракованных можно пустить на переплавку. Ганеман писал, что цель лечения- вернуть человека к его прежнему состоянию здоровья, а не подвести к нравственному идеалу данного гомеопата.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
О л ь г а
Люблю гомеопатию


Зарегистрирован: 27.02.2012
Сообщения: 40
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Июн 17, 2012 2:54 am    Заголовок сообщения: Вопрос по осмыслению информации Ответить с цитатой

Тогда идем от обратного.
Вариант первый. Человек рождается здоровым "кровожадным" субъектом. По мере приобретения заболеваний его характер все "лучшеет и лучшеет". Получает верное гомеопатическое вмешательство, и все возвращается на "круги своя". Но если гомеопатия - психосоматическая медицина, то у гомеопата есть полное право увязать именно патологические черты характера с возникшей физической патологией. Что дефектно в этом рассуждении?
Вариант второй. Человек рождается не здоровым и с "кровожадным характером". Со временем у него быть может складывается философское отношение к жизни (что, вероятно, можно рассматривать как подавление выданных природой особенностей), но не исчезает физическая симптоматика. Ну и...снова "правильная гомеопатия". Все - физическая патология ушла, "кровожадность" вернулась. И человек здоров,доволен и счастлив в своей, от рождения полученной, "хищной кровожадности". Так что ли?
Под понятием адекватность я подразумеваю отсутствие перепадов в психике. И если человек после лечения возвращается к "кровожадности" - она (имхо)неизбежно отбрасывает его к новому витку физической патологии. Т.е. это -"недолеченность". Но эти рассуждения, на мой взгляд, верны в том случае если со счетов не сбрасывается теория нарушения заповедей.
Конечно, жизнь многообразна, но если бы я, лично, понимала гомеопатию по другому, то потеряла бы точку опоры и смысл ее пользовать (гомеопатию).
И, наверное, каждому практикующему гомеопатию, приходилось сталкиваться со случаями таких метаморфоз в психике людей, но я такие ситуации рассматриваю либо как неудачу (недостаток опыта), либо как незавершенное лечение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Galaes



Зарегистрирован: 20.08.2010
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Вс Июн 17, 2012 10:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А разве при лечении онкологических больных, например, улучшение общего самочувствия и повышение жизненного тонуса не будет являться показателем правильного направления лечения?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ma_ma_o
Ас


Зарегистрирован: 01.04.2010
Сообщения: 609
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Июн 17, 2012 10:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Простите, что вмешиваюсь в дискуссию, но у меня складывается впечатление, что бесконечные рассуждения неофитов от гомеопатии (и не только неофитов, но и любителей "голой теоретики") об исправлении души гомеопатией, о психике и соматике, напоминают попытки поверить алгеброй гармонию.
Исцеляет душу Бог, через таинства православной Церкви, это мое глубокое убеждение, построенное, поверьте, не на теоретических рассуждениях и прочитанного в книгах, а как Он это делает, через гомеопатов, психологов, аллопатов или посылая нужных людей в нужный момент, через болезни или потрясения, или просто действуя напрямую Своей Благодатью, "тайна сия велика есть".
Гомеопатия может помочь достичь определенного уровня психического равновесия, но пороки души исправить не может, работать над исправлением своих пороков человек должен сам, вернее работа эта будет заключаться в осознании этих пороков как пороков и страстей, в желании от них избавиться, в попытке делать усилия со своей стороны, но при этом осознавая, что только своими силами он не сможет ничего исправить, и обращении к Богу через таинства Покаяния и Причащения. Все эти вопросы давно осмыслены в богословских трудах в нашем церковном наследии, надо только к ним обратиться и убедиться на своем жизненном опыте, что это так и есть. Это называется синергией, соработничеством Бога и человека, а гомеопатия - это помощь Божия, посылаемая через врача , по благому Божьему Промыслу.
Если кто-то имеет иной взгляд и захочет со мной поспорить. то сразу предупреждаю, что у меня нет сейчас дальнейшего желания и сил продолжать бесконечные споры, поскольку исхожу из того, что если человек придерживается похожих взглядов, он их поймет и примет без споров, а тот, кто не согласен, волен оставаться при своем мнении, при всем моем уважении к его мнению, я понимаю, что переубедить человека в чем-либо практически невозможно. Поэтому прошу заранее прощения за то, что в дискуссии, скорей всего, участвовать не буду.
_________________
Ольга
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зоя
Ас


Зарегистрирован: 05.04.2010
Сообщения: 441
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Вс Июн 17, 2012 10:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ma_ma_o писал(а):

Исцеляет душу Бог, через таинства православной Церкви, это мое глубокое убеждение, построенное, поверьте, не на теоретических рассуждениях и прочитанного в книгах

Не то у не православного человечества вообще нет души, эдакие все одноразовые физические сущности, не то остальные души не нуждаются в исцелении...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.homeorealhelp.ru -> Вопросы гомеопатического обучения Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Поддержка phpBB, AceWeb