|
www.homeorealhelp.ru форум реальной гомеопатической помощи.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Павел врач-гомеопат
Зарегистрирован: 30.06.2010 Сообщения: 1626 Откуда: Казань
|
Добавлено: Вт Июл 13, 2010 11:19 am Заголовок сообщения: Модели |
|
|
Создана с целью самосовершенствования меня и мне подобных начинающих гомеопатов. Просьба к специалистам при выкладывании комментов пояснять логику отбора и выстраивания симптомов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел врач-гомеопат
Зарегистрирован: 30.06.2010 Сообщения: 1626 Откуда: Казань
|
Добавлено: Вт Июл 13, 2010 11:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
31.03.2004 г.р., пациент N1
ПЕРИОД перед беременностью и во время беременности не охвачен (можно предложить спектр вопросов для направленного опроса?)
Родился от 1й беременности, 1х срочных родов, на фоне миопии средней степени с изменениями глазного дна, ангиопатией сетчатки, узкого таза 2й степени, уреаплазмоза.
Роды Кесаревым сечением.
Апгар 9-9б, м=3230, рост=53, сразу после родов - гипотония, гипорефлексия, на 2-3и сутки токсическая эритема и физиологическая желтуха.
ЭКГ: замедление проведения по правой ножке пучка Гиса.
1мес - +1200/+0
2мес - +900/+8
3мес - +800/+1
5мес - +1900(2)/+4(2)
8мес - +5000(3)/+8(30)
10мес - +300(2)/+0(2)
11 мес - +700/+2
12мес - +500/+3
Впервые обструктивный бронхит с 19 по 21.12.2004, ГДБ№3
05.04.2005 - пупочная грыжа
08.07.2005 - Консультантом отмечена отягощенная наследственность - без уточнения, от вопроса родитель уходит.
19.07.2005 - Пищевая аллергия (на сладкое)
09.08.2005 - Рецидивирующий обструктивный бронхит, период обострения введена АКТ ХИБ(!)
29.11.2005 - ревакцинация агриппалом
31.01.2006 - Атопический дерматит, неполная ремиссия
10.02.2006 - о. ларинготрахеит, без стеноза
14.09.2006 - обострение атопического дерматита
14.11.2006 - по поводу вторичной ЗРР курс кавинтона и пантокальцина
18.11.2006 - обострение о.обструктивного бронхита
08.12.2006 - пупочная грыжа сохраняется
28.12.2006 - течение острого трахеобронхита от 18.11.2006
12-20.12.2006 - ГИДУВ, АБА пищевой этиологии, АД пищевой этиологии детская форма, неполная ремиссия. Лекарственная аллергия на интерферон. ДЖВП. Лямблиоз.
19 - 27.04.2007 - о. бронхит, полноя компенсация 15.05.2007
22.06.2007 - БА, неполная ремиссия, 26.06.2007 - обострение
26.06.2007 - СРРЖ, см укорочения ПКУ-интервала
12.07.2007 - ЭХО-КГ: незначительный пролапс митрального клапана, ЭХЛЖ, ООО - 3мм.
24.08.2007 - в/оспа
19.09.2007 - приступный период БА пищевой этиологии
13.04.2008 - АД, обострение
04.03.2008 - АБА, обострение на фоне ОРВИ
С 2008 г перестали регулярно фиксировать обострения, точная картина утрачена.
ребенку 6 лет, окло 1 года назад прошел АД, длившийся с 3х до 8го мес - щеки, с 1 года - кожа предплечий, шершавость, сухость. Периорбитальный цианоз.
Комплекция: средний рост, крупная голова, выпирающий, но не отвисший животик. ИНТЕРЕСНО: раздетому ребенку жарко в помещении где сидят двое одетых взрослых настолько, что он пытается пристроиться на полу, на сквозняке. Взрослым правда тоже некомфортно, но терпимо.
Текущий случай.
Болен около 3х недель. Начало с подкашливания, больше в ночное время и перед пробуждением. После пробуждения ребенок откашливается и кашель проходит. Но сохраняется подхркивание носом при субъективной сухости носоглотки, такой степени, что мешает взятию мазка. Подобное начало - типично для последнего времени. РАНЕЕ: Эмпирически купировано приемом "Назонекса", после 1 процедуры эффект сохраняется несколько около 3х суток, после курса - порядка 3х месяцев. Курс не повторялся. Ингаляции с беродуалом хорошо примерно на 100% снимают одышку и за ними следует хорошее продуктивное отхаркивание.
Начало текущего случая с ОРВИ-подобной симптоматики. Мама отмечает усиление одышки при беге и подъеме по лестнице еще ДО клиники ОРВИ. Далее последовал подъем температуры со стремительным развитием одышки уже и в покое.
Остро: температура до 38,5 в день осмотра. Но тяжесть состояния обусловлена в большей степени одышкой, ДН2, со втяжением межреберных промежутков. Ребенок предпочитает спать на боку, как во время здоровья, так и больным, поза преимущественно на левом, с поджатыми и слегка скрещенными ногами. При осмотре - веко правого глаза недоопущено, зрачок сужен умеренно. Кожные покровы физиологического цвета, сухие, горячие. С расстояния слышны малопродуктивные хрипы с присвистом.
Форма заинтересованности носоглотки: отечность, до степени затруднения дыхания, экссудата нет. Насморк появился вместе с кашлем, ко дню осмотра баланс смещен в пользу отечности. отхаркивание при кашле - со слов матери, скудной желтовато-зеленой мокротой, густая, без запаха, 2-3 р/д, самостоятельно.
Аускультативно - жесткое дыхание, обструктивные хрипы без выраженной локальности, рассеянные.
Ребенок жалуется на плохое самочувствие, но на кашель и боль не жалуется. Жажда выражена умеренно: около 100гр/час, минеральная вода (предпочтения ребенка), ВКУС и ТИП воды не уточнены.
Предпочтение в питании: макароны, прочее неохотно, может употреблять без сопротивления: яблоки, виноград, выпечка, какао, несквик, шоколад.
Зев при осмотре: ГНМ 3й ст, миндавлины умеренно отечны, гиперемированы, тотально вместе с зевом, больше стенка и дужки. Правая миндалина с признаками эрозии.
Немногословен, со слов мамы, иногда ссылается на боль в горле. Особенностей эмоциональной реакции не выявлено. С рождения немногословен, разговаривает и играет только с с теми, кто вызывает у него симпатию. Друзья в садике есть. Дефекация - регулярно, несмотря на отсутствие еды. М/и не нарушено.
К моменту осмотра уже дан матерью амоксиклав, решено оставить.
Реакция на АБ: к вечеру 22.06.2010 - температура подросла до 38,8, но улучшился кашель - на фоне снижения одышки возрастание продуктивности, стадия разрешения не пройдена. На высоте кашля появилась рвота значительным количеством слизи, за процессом мама не наблюдала. Количество отделяемого также возросло, тягучее, слизистое, прозрачное с коричневатым оттенком, оценитьь запах возможности нет.
с 25.06.2010 кашель беспокоит реже, отхождение мокроты уже и без кашля, мокрота постепенно приобретает прозрачный цвет с желто-зеленого. Объем значительно уменьшился. 26.06.2010 - еще получше, реже кашель, короче приступы. С 27.06.2010 - стабилен, но признаки обструкции сохраняются - аускультативно.
Осмотрен 05.07.2010, констатировано полное разрешение процесса. Ребенок полностью стабилен. ИГЕ общ - 2400. Анализ на гельминтозы отрицателен.
Список препаратов:
викасол, магнезия, дикумарин, никотиновая кислота, рибоксин, вит В6, амоксиклав, хлорфиллипт, Люголь, назонекс, беродуал, пульмикорт.
Можно по пунктам: чего нехватает и почему именно этого... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Queenka врач-гомеопат
Зарегистрирован: 01.04.2010 Сообщения: 1363 Откуда: Киев, Украина
|
Добавлено: Вт Июл 13, 2010 12:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
описание перегружено аллоптическими ньюансами ( Апгар, прибавка веса и т.д), за которыми ребенка и его ближайшего окружения пока не видно. Много физики и ничего по характеру ребенка( модальности туда же) ((((. Т.е. поняли? Описание хорошо для педиатра, но плохое для гомеопата.
Цитата: | ИНТЕРЕСНО: раздетому ребенку жарко в помещении где сидят двое одетых взрослых настолько, что он пытается пристроиться на полу, на сквозняке | дети, как правило, ЖАРКИЕ
Цитата: | К моменту осмотра уже дан матерью амоксиклав, решено оставить. | хм... показания?
ребенка вели 100% аллопатически, поэтому ответить на вопрос Цитата: | Можно по пунктам: чего нехватает и почему именно этого...
| лично мне затруднительно |
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел врач-гомеопат
Зарегистрирован: 30.06.2010 Сообщения: 1626 Откуда: Казань
|
Добавлено: Вт Июл 13, 2010 7:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Queenka писал(а): |
1 ...Т.е. поняли? Описание хорошо для педиатра, но плохое для гомеопата...
2. хм... показания?
|
1. понял... теперь думаю вот, что делать с этим пониманием... как перестроить мышление? Из всего аллопатического опыта применим разве что ретроспективный анализ биографии - и то лишь с целью наглядно показать отрицательную динамику за период.
Ребенок не особо общителен. На часть вопросов (например по типу модальностей) родители ответить не могут. Например - где ребенку становится лучше. Отчасти из-за отсутствия наблюдательности, отчасти - из-за нереальности проверки, будет ли улучшение на море или в горах. Финансово не тянут. Понятно, педиатрическая манера ведения неэффективна. Но с чего начать переучиваться на гомеопатическую?
2. да нет их... сделанный с запозданием на сутки ОАК показал остаточную воспалительную реакцию с умеренным сдвигом л/ф влево... Но сам бы ребенок без лечения не справился - так что за неимением альтернативы мать поступила не так уж плохо. Но я-то тоже пока не могу такую альтернативу предложить.
Вопрос: при моих исходных данных приведите примерный ход гомеопатической мысли (аллопатическая уже есть ). Возможно так мне будет легче уловить специфику... ну, типа:
итак, входим в комнату и видим (...) - и дальше наметки по ходу мыслей... Понимаю, что сложно и долго. ПРосто я пока не придумал иного способа для себя понять суть методики, не экспериментируя на пациентах без их ведома... |
|
Вернуться к началу |
|
|
ovmironova Ас
Зарегистрирован: 01.04.2010 Сообщения: 287 Откуда: Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tuberculinum Ас
Зарегистрирован: 03.04.2010 Сообщения: 602
|
Добавлено: Вт Июл 13, 2010 8:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Вопрос: .....приведите примерный ход гомеопатической мысли ... ну, типа:
итак, входим в комнату и видим ... | ...Зелноглазая брюнетка, среднего роста и упитанности, кожа смуглого цвета, небольшое кол-во родинок...Взгляд осмысленный, любознателен...С виду с достаточной ЖС....Адекватна, на приветствие ответила "Здрасьте!"...
- "На что жалуемся?" ....
и фперед реперторизировать...
ПС Это не стеб, а чтоб легче было перестроить мышление.... _________________ Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Хотя, насчёт Вселенной я не уверен. (с) A. Einstein |
|
Вернуться к началу |
|
|
rvgrigoruk старослужащий
Зарегистрирован: 09.04.2010 Сообщения: 51 Откуда: Переяслав-Хмельницкий, Киев.обл.
|
Добавлено: Ср Июл 14, 2010 10:31 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | так, входим в комнату и видим (...) - и дальше наметки по ходу мыслей. |
Это не конкретно к этому ребенку, но в принципе
Обращаем внимание на активность, вялый, нервный, ноющий, активный, гиперактивный, деструктивный итд.
Дальше смотрим на реакцию в присутствии чужого дяди: побежал к маме, спрятался, улыбнулся, продолжает играть, заплакал и др, смотрим на выражение лица, глаз, по ним можно понять есть страх или спокойствие
Задаем вопросы маме об этих состояниях, на всех ли он так реагирует, всегда ли у него такая активность, в какое время суток более выражено.Как спит во сне спокойно, вскрикивает, дергается, плачет и др...
Как одет- тепло, если да то почему, может мама просто заставляет, легко.
Ну и дальше по опросникам , они етсь в интернети |
|
Вернуться к началу |
|
|
Queenka врач-гомеопат
Зарегистрирован: 01.04.2010 Сообщения: 1363 Откуда: Киев, Украина
|
Добавлено: Ср Июл 14, 2010 2:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | 08.07.2005 - Консультантом отмечена отягощенная наследственность - без уточнения, от вопроса родитель уходит. | надо беседу вести так, чтоб человек сам рассказал нужную инфу, и не бить вопросами в лоб, типа- есть ли алкоголики (тунеядцы, пьяницы.. нужное -подчеркнуть)
нас интересует как она носила эту беременность, о чем думала, почему и т.д. были ли стрессы и как она их переживала? забудьте про анализы, уреаплазму и т.д. Физические симптомы гомеопата интересуют в последнюю очередь. Нам интересна личность со всеми ее "тараканами" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Enema ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 02.04.2010 Сообщения: 2024 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Июл 14, 2010 4:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Как то бы замотивировать родителей на лечение и на дачу данных стоит. Объяснить - что и как, зачем это нужно, объяснить суть гомлечения. А для начала понять самому
Обычно люди дают нужную инфу, когда понимают. _________________ Посоветую гомеопата для лечения питомцев.
Консультации и лечение последствий вакцинации у собак и кошек. Пишите в личку |
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел врач-гомеопат
Зарегистрирован: 30.06.2010 Сообщения: 1626 Откуда: Казань
|
Добавлено: Ср Июл 14, 2010 7:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Tuberculinum писал(а): | Цитата: | Вопрос: .....приведите примерный ход гомеопатической мысли ... ну, типа:
итак, входим в комнату и видим ... | ...Зелноглазая брюнетка, среднего роста и упитанности, кожа смуглого цвета, небольшое кол-во родинок...Взгляд осмысленный, любознателен...С виду с достаточной ЖС....Адекватна, на приветствие ответила "Здрасьте!"...
- "На что жалуемся?" ....
и фперед реперторизировать... |
Входим и видим:
Мальчик, лет 4-5 (2005 г.р.), волосы цвета пшеничного поля с хохлом на затылке, светлоглазый (между серым и зеленым), светлокожий без выраженного загара, хотя провел на даче более недели при постоянной - со слов родителей - инсоляции.
На дядю реагируем опасливо, с попыткой на похныкать прижимаемся к маме, при осмотре горла хнычем без истерики, аускультация уже спокойно. В присутствии доктора не слезает с мамы.
На вопрос что болит от доктора - не реагируем, от мамы - показываем на горло., область от кадыка до нижней челюсти, больше с боков. Обычно общителен, но с доктором вообще мало разговариваем, а сегодня вовсе молчим. Живой, подвижный, на маму влез шустро (температура сбита час назад), с осмысленным взглядом. Впечатления истощщенного ребенка не производит. Комплекция в целом гармонична, только чуть атоничен животик, не больше, чем обычно у детей. На ощупь горячий, влажный, пот жидкий без запаха, недавний, по всему телу появился через полчаса после дачи нурофена.
С подъемом температуры потоотделение прекращается, появляется капризность, вялость. Аппетит снижен - ест понемногу, если дать. Предпочтения - сладкое, макароны, выпечка, в отказ уходит от киселей и морсов. Сон беспокойный, но это уже не меньше пары месяцев. По ночам беспричинно просыпается в нормальном настроении, играет потом укладывается обратно сам. Иногда будит маму, чтоб уложила.
Осмотр: из патологии только умеренная гиперемия зева, без наложений зато с парой стоматитоподобных элементов сверху около корня язычка (не языка). Этиология в точности неизвестна, есть основания полагать, что добрался до холодной воды в жару. Характер ощущений уточнить не может. Четкой зависимости от времени суток нет. Общие модальности: лучше летом, в деревне и если есть река хотя бы в километре, дальше ходить лениво, но купаться любим.
Так лучше?
+ жажда выражена мало, пьет меньше чем накануне перед заболеванием, но просит сам.
Последний раз редактировалось: Павел (Ср Июл 14, 2010 7:22 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
2015 ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 28.06.2010 Сообщения: 838
|
Добавлено: Ср Июл 14, 2010 7:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Гораздо.
Следующий этап - опрос с головы до ног, по опроснику Беннингхаузена или Геринга. Это даст еще несколько симптомов.
Далее можно приступать к поиску препарата или (если он известен) к проверке по ММ. _________________ Discipline is not an end in itself, only a means to an end. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел врач-гомеопат
Зарегистрирован: 30.06.2010 Сообщения: 1626 Откуда: Казань
|
Добавлено: Ср Июл 14, 2010 7:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
при всем уважении... перечитывать, конечно полезно, но у Келлера эти разделы я же прочитал... Может где-нибудь встречали описания с разбором типа:
"в данном описании четко прослеживается (а), (б), менее четко (в) и (г), и есть еще (...), из них наиболее важен (...), потому что (...). С учетом (...) и (...) (равнозначные симптомы), - ну и т.д., вот что я хотел бы увидеть... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел врач-гомеопат
Зарегистрирован: 30.06.2010 Сообщения: 1626 Откуда: Казань
|
Добавлено: Ср Июл 14, 2010 7:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А что отсюда можно взять как наиболее ценное? Что первично, и почему, что во вторую очередь? Где внутренняя логика? |
|
Вернуться к началу |
|
|
2015 ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 28.06.2010 Сообщения: 838
|
Добавлено: Ср Июл 14, 2010 7:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
а сегодня вовсе молчим
показываем на горло., область от кадыка до нижней челюсти, больше с боков
С подъемом температуры потоотделение прекращается, появляется капризность, вялость. Аппетит снижен - ест понемногу, если дать. Предпочтения - сладкое, макароны, выпечка, в отказ уходит от киселей и морсов.
умеренная гиперемия зева, без наложений зато с парой стоматитоподобных элементов сверху около корня язычка (не языка)
есть основания полагать, что добрался до холодной воды в жару
Вот эти симптомы представляются мне полезными. Такие симптомы можно найти в ММ. Соответственно, можно найти подобное лекарство.
Если выходим на несколько подобных лекарств, их нужно дифференцировать, чтобы найти наиболее подобное - и вот здесь уже помогут симптомы, собранные с помощью опросника. _________________ Discipline is not an end in itself, only a means to an end. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Enema ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 02.04.2010 Сообщения: 2024 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Июл 14, 2010 7:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А без нурофена никак? Клиника то смазана. _________________ Посоветую гомеопата для лечения питомцев.
Консультации и лечение последствий вакцинации у собак и кошек. Пишите в личку |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|