www.homeorealhelp.ru
форум реальной гомеопатической помощи.
 
FAQFAQ
ПоискПоиск
ПользователиПользователи
ГруппыГруппы
РегистрацияРегистрация
ПрофильПрофиль
Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   
ВходВход

Еще раз об LM потенциях
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.homeorealhelp.ru -> Для специалистов
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Олег Владимирович
Ас


Зарегистрирован: 09.01.2014
Сообщения: 318

СообщениеДобавлено: Сб Янв 11, 2014 1:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олегович писал(а):
1.Как понял, Вы считаете ГЛС чистой информацией. Но ведь эта самая информация, в организме пациента запускает и энергетические процессы? А если так, то получается, что от точности информационного потока зависит и то, будет ли передозировка энергетического потока или недодозировка. Представьте себе, что по трубе пустить поток газа под давлением гораздо большим, чем может выдержать эта самая труба. Что будет?

Не совсем адекватная аналогия.

Передозом в гомеопатии условно называют
либо проявления прувинга (когда потенция превышает оптимальную), или гомеопатическое подавление (когда в результате неграмотного лечения процесс уходит вглубь, т.е. развивается антигеринг).

И то и другое - это разные вещи. Но когда лень разбираться с тем, что именно произошло - тогда можно говорить о передозе.

Аналогия весьма наглядная, если обращаться не к условному(мифологическому) определению передоза в гомеопатии, а к Органону. Из приведенного параграфа видно, что Ганеман определяет передозировку как слишком большую дозу и потенцию хоть высокоподобного средства, хоть малоподобного, приводящих пациента в состояние еще более болезненнное.

Я мог бы обратиться и к § 282, но тогда не видна была бы тонкость, о том, что передоз не есть достаточное условие для определения подобности гомеопатического препарата данному конкретному случаю.

"Определенным признаком того, что дозы были, тем не менее, в целом слишком большими, является так называемое гомеопатическое обострение, которое в процессе лечения, особенно при хронических болезнях, может вызвать первая доза, то есть заметное усиление исходных болезненных симптомов, обнаруженных в начале..."

Я понял, почему Вы назвали мифом - передоз в гомеопатии. Действительно, это встречается сплошь и рядом, когда обострение вызывает в гомеопате делюзию, что он на правильном пути и дал хорошо подобное случаю средство. Хотя обострение не есть достаточное условие так считать.
Цитата:
2. Вы неточны в цитировании ПО СУЩЕСТВУ.
Вы обращаетесь вот к этому фрагменту:

Если в низких потенциях препарат не действует ни как, значит нужно брать потенцию повыше, т.е. среднюю, так подбирается соответствующий уровень потенциирования с КПД практически 100%. Совсем по другому будет выглядеть это самое КПД если начинать даже со средних потенций, бо все сверхчувствительные пациенты будут передозированы.


Здесь, если судить по контексту, речь идет о сухих дозах в рамках Органона 4. Вы приводите ссылку на Органон 6, где речь идет об LM потенциях. Это разные тактики и разные позологии.

Когда речь идет о сухих дозах - количество горошин значения не имеет. Когда же мы работаем в растворами - количество раствора значимо? Чайная ложка и столовая ложка работаю по разному.

Олегович
Я обратился к параграфу 276 именно по существу определения, что есть передоз в гомеопатии. Если бы я хотел провести аналогию из Органона 6 к выделенной Вами цитате, то обратился бы к другому параграфу. А именно, к § 283

"Для того, чтобы полностью работать в согласии с природой, истинный мастер врачевания будет прописывать точно выбранное гомеопатическое лекарство, наиболее подходящее во всех отношениях, в таких малых дозах только из-за того, что если бы в силу человеческой слабости он ошибся и применил бы неподходящее "лекарство, вред из-за его неправильного соотношения с болезнью был бы так невелик, что пациент смог бы благодаря своей собственной жизненной силе и в результате своевременного противопоставления (с. 249) правильно выбранного средства, соответствующего по подобию симптомов (и также в самой малой дозе), быстро подавить и устранить его."

Органон 6 универсален. Он, в основном, касается водных растворов, но и частные случаи, естественно, частично, в него вписываются. Сухие дозы и LM это и есть те самые частные случаи "дозы в гомеопатии". Водные же растворы могут как усиливать действие растворенной крупинки, так и смягчать, когда растворение приближается к 1/50 000 и далее.

Сухими дозами, хоть и не так разносторонне, так же можно подбирать гомеопатически подходящую дозу. Один из способов, это изменение потенции того же препарата. Крупинка одного препарата в потенции 6С, это одна доза. Крупинка в потенции 30С, это уже другая доза, для другой индивидуальной чувствительности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олегович
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ


Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщения: 65241
Откуда: Кубань, Белореченск

СообщениеДобавлено: Сб Янв 11, 2014 8:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Извините... Органон 4, где Ганеман пишет о сухих дозах, вы знаете так же хорошо, как и Органон?

Так не укажите, где именно в 4-м Органоне он пишет о передозе?

Олегович
_________________
Все не так просто. Все просто не так!
*****
P.S. Да! ВОРЧЛИВЫЙ - это я!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олег Владимирович
Ас


Зарегистрирован: 09.01.2014
Сообщения: 318

СообщениеДобавлено: Сб Янв 11, 2014 9:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олегович писал(а):
Извините... Органон 4, где Ганеман пишет о сухих дозах, вы знаете так же хорошо, как и Органон?

Так не укажите, где именно в 4-м Органоне он пишет о передозе?

Олегович
Как уже и сказал в предыдущем посте - Ганеман пишет о передозах в 6-ом Органоне, который включает в себя и 4-Органон.

Пазл, это ведь еще не вся картина в целом. Хотя, по сравнению с аллопатией, Органон 4 это это уже далеко не пазл.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олегович
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ


Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщения: 65241
Откуда: Кубань, Белореченск

СообщениеДобавлено: Сб Янв 11, 2014 9:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понятно. Значит не читали.

Олегович
_________________
Все не так просто. Все просто не так!
*****
P.S. Да! ВОРЧЛИВЫЙ - это я!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олег Владимирович
Ас


Зарегистрирован: 09.01.2014
Сообщения: 318

СообщениеДобавлено: Сб Янв 11, 2014 9:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олегович писал(а):
Понятно. Значит не читали.

Олегович
Вряд ли. Иначе бы откуда бы взялось то из моих писаний в прошлом, что приписываете к Органону-4. Smile

Извиниться за "чушь" не собираетесь, и, кстати, разбанить ник Альтаир?

Впрочем, мне это не важно, на Ваше усмотрение...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталья Калиновская
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ


Зарегистрирован: 01.04.2010
Сообщения: 1259
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2014 10:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Олег Владимирович"]
Наталья Калиновская писал(а):
- Нельзя соваться с гомеопатией в случаях с аллогенной трансплантацией органов и тканей. Или делать это крайне осторожно только низкоподобными ситуационными препаратами. Можно спровоцировать реакцию отторжения.

А низко подобными чего Вы собираетесь добиться? Скажем, через год-два?[quote]

Я, всего лишь, имела в виду, например, прищемил палец дверью - дали гиперикум 6. Не более того. Неясно выразилась, простите.

[quote="Олег Владимирович"]Гдеж Вы такого найдете без присмотра? А если и нашли, то может просто нужно знать как лечить, что бы не хвост управлял собакой? Что бы человеку сразу стало психически полегче, скажем часа через два после приёма ГЛС... [quote]

Естественно, нужно знать, как лечить, но никто не застрахован от промаха. Надо сделать так, чтобы промах не стал фатальным. А депрессивные глубоко больные люди часто одиноко живут.... увы. Высочанский вел об этом речь, например. Опасно такому больному, если он +2, сразу давать препарат +2, т.к. он может ослабить тормоза. В общем, осторожность нужна особая с этой категорией.

P.S.: люблю звёзды Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олег Владимирович
Ас


Зарегистрирован: 09.01.2014
Сообщения: 318

СообщениеДобавлено: Пт Янв 17, 2014 12:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наталья Калиновская писал(а):
Я, всего лишь, имела в виду, например, прищемил палец дверью - дали гиперикум 6. Не более того
Такая тактика хороша если мы новички в гомеопатии. Такая тактика плоха если мы гомепаты со стажем. Такая тактика ужасна, если мы понимаем, что пациент может быть, по определенным причинам, сверхчувствителен.

У такого пациента я бы начал с водного раствора из второго стакана 1 крупинки 3С, пусть и гиперикума, если бы он подходил и по психической симптоматике.

Есть один миф, о том, что некоторым пациентам нельзя давать высокоподобное ГЛС. Но,

во-первых - вы сначала найдите это высокоподобное!

во-вторых - это всего лишь вопрос дозы и потенции, причём дозы в первую очередь. При правильной(гомеопатической) дозе уровень потенции можно двигать достаточно свободно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталья Калиновская
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ


Зарегистрирован: 01.04.2010
Сообщения: 1259
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пт Янв 17, 2014 5:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, такой пациент вряд ли сверхчувствителен, скорее, наоборот, благодаря курсам иммунодепрессантов. О том и речь, что ему нельзя давать до такой степени подобное лекарство, чтобы оно подходило по психике. Если гиперикум будет подходить по психике, лучше будет дать арнику или вообще ничего.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олег Владимирович
Ас


Зарегистрирован: 09.01.2014
Сообщения: 318

СообщениеДобавлено: Пт Янв 17, 2014 10:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наталья Калиновская писал(а):
О том и речь, что ему нельзя давать до такой степени подобное лекарство, чтобы оно подходило по психике. Если гиперикум будет подходить по психике, лучше будет дать арнику или вообще ничего..
Обоснуйте.
Цитата:
Если гиперикум будет подходить по психике, лучше будет дать арнику или вообще ничего.
Да уж, лучше ничего. Ведь малоподобное средство выразительно укажет симптоматикой на высокоподобное.
Цитата:
такой пациент вряд ли сверхчувствителен, скорее, наоборот, благодаря курсам иммунодепрессантов.
Хотите сыграть в рулетку? Вы хотя бы первый пост на этой странице прочли?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталья Калиновская
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ


Зарегистрирован: 01.04.2010
Сообщения: 1259
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пт Янв 17, 2014 10:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ясно. Столовка направо за углом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.homeorealhelp.ru -> Для специалистов Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Страница 5 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Поддержка phpBB, AceWeb