|
www.homeorealhelp.ru
форум реальной гомеопатической помощи.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
olderdoctor
врач-гомеопат
Зарегистрирован: 17.03.2011
Сообщения: 1240
Откуда: Simferopol
|
 Добавлено: Сб Дек 24, 2011 11:58 am Заголовок сообщения: |
 |
|
| Зоя писал(а): | | Если под подавлением - медицинским - понимать исчезновение имевшихся симптомов, и ухудшение общего состояния, и возникновение новых более тяжелых симптомов, то такие случаи наверняка есть. |
Считаю, Зоя, что тут Вы абсолютно правы - неважно, после чего возникает подобное изменение в организме(после аллопатии или гомеопатии), суть одна - подавление.
| Зоя писал(а): | | но я не ставлю знак равенства между существованием подавления и незыблемостью закона Геринга (сильно сомневаюсь, логически все направления вовсе не совместимы) |
И тут Вы, Зоя абсолютно правы, далеко не всегда совместимы направления законов Геринга, например:высыпания могут переместиться сверху вниз, или от центра на периферию(ушла сухая(псорическая) сыпь с лица, но появилсь язва на голени с глубоким (до дермы) повреждением и гнойными зелеными (люэтическими)выделениями. Подобный случай описывался авторами как излечение(симптомы переместились сверху вниз), но о появлении язвы они не сообщили - ее просто было видно на фото.
И их случай, на самом деле был иллюстрацией глубокого гомеопатического подавления.
| Зоя писал(а): | | а перевешивающая масса исключений превращает закон в правила ограниченного применения) - в конкретной ситуации и так понятно, что болезнь заменилась на более тяжелую и опасную, ежели гомеопат -врач, т.е. обладает полноценными знаниями других медицинских дисциплин. |
А вот тут я позволю себе возразить - не масса исключений, а неправильное понимание и толкование, и далеко не всем врачам понятно, что болезнь заменилась на более тяжелую.
| Зоя писал(а): | Мне кажется, те врачи -гомеопаты, которые отрицают существование подавления, просто по-другому определяют для себя этот термин.
|
И в этом их заблуждение - термин ясный, четкий, определенный - и не подразумевает иных толкований.
_________________
Есть многое на свете, друг Горацио
Что и не снилось нашим мудрецам.(Шекспир)
http://hmpt.ru/ |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Батый Аджиев
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 02.04.2010
Сообщения: 1225
Откуда: г. Ростов-на-Дону
|
| Добавлено: Вс Дек 25, 2011 5:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| olderdoctor писал(а): | | .....И в этом их заблуждение - термин ясный, четкий, определенный - и не подразумевает иных толкований. |
Знаете концовку известно скабрёзного анекдота:
- Ну, ладно, тогда начнём по-старинке: "Привези мне, батюшка, аленький цветочек"  ?
Вот и мы с Вами, Olderdoctor, начнём с начала, как и со всеми прочими.
Приведите определение подавления, что ли, а то вдруг мы о разном говорить будем  ..........
_________________
© Наследие Ганеманна - синоним надежности! Все остальное - в лучшем случае синоним удачи. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Батый Аджиев
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 02.04.2010
Сообщения: 1225
Откуда: г. Ростов-на-Дону
|
| Добавлено: Вс Дек 25, 2011 6:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Янкель писал(а): | | ....Как протекает подавление на материальном уровне и как на нематериальном? |
Для начала нужно вывести определение самого понятия подавления. Коллега Olderdoctor, надеюсь выведет его. И, если такое случится, то я с радостью продолжу дискуссию.
Главное, что бы не оказалось так, что мы говорим о разных вещах, а называем это одним словом .
_________________
© Наследие Ганеманна - синоним надежности! Все остальное - в лучшем случае синоним удачи. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Батый Аджиев
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 02.04.2010
Сообщения: 1225
Откуда: г. Ростов-на-Дону
|
| Добавлено: Вс Дек 25, 2011 8:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Батый Аджиев писал(а): | | Олегович писал(а): | Не понял... а сколько раз нужно цитировать одно и тоже?
В наше предыдущей полемике я привел тебе все эти цитаты... И что? ты даже не прочел их? А для чего тогда цитировать?
Олегович |
Олегович, дорогой!
А дай ссыль на ссыль, а  .
Заработался, видимо, а может "мартышка к старости слаба глазами стала"  .... |
Олегович!
4 часа бесплодных поисков.
НЕ НАШЕЛ. Прошу ссыль .
_________________
© Наследие Ганеманна - синоним надежности! Все остальное - в лучшем случае синоним удачи. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Олегович
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщения: 65220
Откуда: Кубань, Белореченск
|
| Добавлено: Вс Дек 25, 2011 9:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Зоя писал(а): | Янкель, я имела в виду, что мы не может заглянуть внутрь процесса, а видим только результаты. А результат любого медицинского подавления- по определению этого термина- один и тот же, именно: устранение имеющихся симптомов и замена болезненного состояния на более тяжелое. Примерно так.
| Цитата: | | У меня были неприятные истории с нецелеюным действием гмоеопатических препаратов мне и моему ребёнку, но даже при всём ужасе, что происходил не было "убирание симптомов болезни с более поверхностного уровня и перевода болезни на более глубокий." |
.
Я не уверена. что поняла, что такое "нецелеюное" действие, наверно, нецелебное?
И что? Ну, у Вас не было подавления, а у других было.  Причем вполне возможно, что и целебное действие у Вас было, но через обострение.
| Цитата: | | Был вывод организма из равновесия, было появление новых сипмтомов, которые потом бесследно проходили без всякого лечения, и было возбуждение миазма - кое было как раз самым страшым и имело неприятные последствия. |
Ну, не знаю, что Вы подразумеваете под выводом организма из равновесия: раз вы обращались к гомеопату, то из равновесия, имхо, организм вышел несколько раньше и попытки сохранить новое состояние Вам как раз не нравились, поскольку это и была болезнь. Возможно, Вы имеете в виду усиление имеющихся симптомов (обострение болезни, нормальное в ходе лечения) и появление новых симптомов при сохранении старых - это не подавление, это прувинг, скорей всего. Насчет "возбуждения миазма" сказать ничего не могу, потому как не знаю, что Вы имеете под этим в виду - уж больно по-разному понимают миазмы. Т.е. в процессе лечения картина симптомов изменилась и доктор сказал , что это картина другого миазма? Трудно сказать, в зависимости от того, что на что менялось и как это происходило. |
Зоя, подавление, если исходить из патофизиологической логики, это...
Просто и не скажешь.
Для начала определимся с посылками:
То, что называется болезнью - суть адаптационный генетически детерминированный видоспецифический процесс.
Сложно... Но если расшифровать - все понятно.
А) каждый биологический вид болеет своими, только ему присущими болезнями.
Б) Болезни, как биологический процесс, неизменно воспроизводятся в каждом новом поколении, повторяются. Т.е. болезнь - не хаос. Те, кто считают болезнь "ошибкой" организма - всего лишь демонстрируют свою биологическую неграмотность. Болезнь - это всегда четко структурированный, четко организованный процесс. И процесс, воспроизводимый из поколения в поколение, сиречь обеспеченный наследственно.
В) Какова биологическая роль болезни, если уж эти дела эволюционно зашиты в наследственную память? Давыдовский показывает, что болезнь - суть адаптивный ответ НЕКОТОРЫХ особей популяции, тех, что в силу различных причин не способны реализовать оптимальный адаптивный ответ на сложившуюся ситуацию. Т.е. адаптация безболезненная - это ответ нулевого уровня. Острая болезнь - это адаптивный ответ первого уровня (острые заболевания как правило заканчиваются либо смертью либо самопроизвольным выздоровлением особи, в любом случае суммарная жизнеспособность популяции возрастает), хронические заболевания - это адаптивная реакция второго уровня, когда особи предлагается либо жить долго, но болея, либо погибнуть. Особенность хронических заболеваний - они никогда не излечиваются самопроизвольно. И еще одна - хроническая нозология никогда не бывает в одиночестве, это всегда индивидуальный комплекс нозологий, одна из которых в настоящий момент доминирует.
Т.е. болезнь развивается тогда, когда организм не способен оптимально приспособиться к возникшей проблеме. С острыми все достаточно просто.
Хотя... Вот тут мы можем рассмотреть вопрос о том, что же такое подавление с биологической точки зрения.
Нужно уточнить еще одну подробность: в наследственности прописаны оптимальные для ПОПУЛЯЦИИ адаптивные механизмы. И никто и никогда не утверждал, что оный адаптивный механизм будет оптимальным и безболезненным для данной конкретной особи. Это опять же следствие из биологического закона: интересы популяции всегда важнее интересов любого члена этой популяции. Следовательно нет ничего удивительного в том, что реализация запущенного адаптоза кем-то из членов популяции (например - все медициной и медиками), будет восприниматься, как нечто катастрофическое... Есть еще одно правило в биологии: из всех возможных вариантов адаптации организм ВСЕГДА выбирает максимально щадящий вариант.
Но именно это вариант адаптации нам не понравился и мы приложили максимум усилий, что бы заблокировать его реализацию... И что делать организму? Он-то знает, что поступает верно - именно такой сценарий событий позволил выжить максимальному количеству наших предков... У которых к счастью не было высшего медицинского образования... Быть может поэтому - и выжили? Но у нас-то образование такое ЕСТЬ!!! мы же лучше любой наследственной памяти знаем, чего организму нужно! И мы блокируем раз за разом все попытки организма реализовать щадящий вариант адаптоза. рано ил поздно организм понимает, что данный вариант событий (это уже труды Анохина) реализовать невозможно... И вынужденно включается следующий по счету, куда более травматичный вариант адаптации... В нашем случае мы видим, что процесс ХРОНИЗИРУЕТСЯ.
И вот именно это и называется подавлением.
Т.е. подавление - это вызванная внешними причинами реализация не оптимального адаптационного механизма. Чаще всего подавление имеет ятрогенную природу - т.е. это результат биологической неграмотности врачей или лиц, их замещающих.
Что такое гомеопатическое подавление. ГЛС - суть программа, подсказка организму, что нужно сделать, для того, что бы реализовать оптимальный вариант адаптоза. Это в идеале. Не буду здесь разбирать схему Анохина, любой может сделать это не хуже меня. скажу только, что реализация оптимального варианта в биологической системе ВСЕГДА подтверждается получением положительной обратной афферентацией (прилив сил, улучшение настроения, улучшение сна и пр.) - то, что гомеопаты называют закон Геринга. Если в результате действий врача мы не видим такой положительной афферентации, это явственно свидетельствует о том, что процесс пошел не туда - и мы обязательно видим проявления отрицательной обратная афферентации (ухудшение настроения, упадок сил, утомляемость и пр.). Тут всего два варианта ответа: или-или. Или одно, или другое.
И какая разница, на каком уровне произошло неграмотное вмешательство? На уровне постановки задачи (предложено к реализации неверное решение, как в случае с ГЛС), либо это будет реализация одного из трех аллопатизированных вариантов вмешательства:
1. Этиотропный - блок на уровне аффрентного синтеза, т.е. нет возможности выбрать нужную для реализации программу из наследственной памяти)
2. Патогенетический - блок работы исполнительных механизмов или эфферентной иннервации (даже правильно заданная программа не может быть исполнена).
3. Симптоматический - обычно здесь блок обратной афферентации (исключается контроль за исполнением программы. Правильно она исполняется или неправильно... Верная программа или неверная. Кому это интересно? Главное, что бы боли не было, к примеру.)
В любом случае - мы наблюдаем отказ организма от реализации наиболее щадящего варианта и переход к куда более тяжелому, травматичному варианту.
И неграмотно исполненное гомеопатическое вмешательство здесь точно так же "действенно", как и любое другое, приводит к тому же самому результату..
Олегович
_________________
Все не так просто. Все просто не так!
*****
P.S. Да! ВОРЧЛИВЫЙ - это я!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зоя
Ас
Зарегистрирован: 05.04.2010
Сообщения: 441
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Вс Дек 25, 2011 10:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Какое-то время я придерживалась определения Клоуза: | Цитата: | | Подавление или паллиативное лечение болезни представляет собой устранение внешних симптомов заболевания внешним, механическим, химическим или местным лечением или с помощью мощных препаратов, данных внутренне в массивных дозах, которые оказывают прямой физиологический или токсический эффект при отсутствии истинного терапевтического или лечебного действия. (Close, Stuart, 1924, The Genius of Homeopathy, Jain reprint) |
Это гораздо уже, чем вытекает из рассказанного Олеговичем и прочитанного у Давидовского.
В основном, я , похоже, поняла, но есть одно но. По крайней мере, одно
Олегович, ежели объединить Ваше определение и пояснения после него, то получается примерно так: | Цитата: | | Подавление - это вызванная внешними причинами реализация не оптимального адаптационного механизма, характеризующаяся отрицательной обратной афферентацией |
В связи с этим возникает вопрос- делаете ли Вы различие между тем, что принято называть обострением в случае, и подавлением?
Последний раз редактировалось: Зоя (Вс Дек 25, 2011 11:06 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Олегович
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщения: 65220
Откуда: Кубань, Белореченск
|
| Добавлено: Вс Дек 25, 2011 10:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
При гомеопатическом обострении всегда наличествует положительная обратная афферентация, хоть в каком то виде. Либо спать стал лучше, либо силенок прибавилось, либо желание работать появилось...
Подавление - всегда сопровождается отрицательной обратной афферентацией - все в минусе.
Олегович
_________________
Все не так просто. Все просто не так!
*****
P.S. Да! ВОРЧЛИВЫЙ - это я!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Батый Аджиев
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 02.04.2010
Сообщения: 1225
Откуда: г. Ростов-на-Дону
|
| Добавлено: Пн Дек 26, 2011 6:52 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Олегович писал(а): | ... подавление, если исходить из патофизиологической логики, это...
Просто и не скажешь.
Для начала определимся с посылками:
То, что называется болезнью - суть адаптационный генетически детерминированный видоспецифический процесс.
Сложно... Но если расшифровать - все понятно.
А) каждый биологический вид болеет своими, только ему присущими болезнями.
Б) Болезни, как биологический процесс, неизменно воспроизводятся в каждом новом поколении, повторяются. Т.е. болезнь - не хаос. Те, кто считают болезнь "ошибкой" организма - всего лишь демонстрируют свою биологическую неграмотность. Болезнь - это всегда четко структурированный, четко организованный процесс. И процесс, воспроизводимый из поколения в поколение, сиречь обеспеченный наследственно.
В) Какова биологическая роль болезни, если уж эти дела эволюционно зашиты в наследственную память? Давыдовский показывает, что болезнь - суть адаптивный ответ НЕКОТОРЫХ особей популяции, тех, что в силу различных причин не способны реализовать оптимальный адаптивный ответ на сложившуюся ситуацию. Т.е. адаптация безболезненная - это ответ нулевого уровня. Острая болезнь - это адаптивный ответ первого уровня (острые заболевания как правило заканчиваются либо смертью либо самопроизвольным выздоровлением особи, в любом случае суммарная жизнеспособность популяции возрастает), хронические заболевания - это адаптивная реакция второго уровня, когда особи предлагается либо жить долго, но болея, либо погибнуть. Особенность хронических заболеваний - они никогда не излечиваются самопроизвольно. И еще одна - хроническая нозология никогда не бывает в одиночестве, это всегда индивидуальный комплекс нозологий, одна из которых в настоящий момент доминирует.
Т.е. болезнь развивается тогда, когда организм не способен оптимально приспособиться к возникшей проблеме. |
 ППКС
_________________
© Наследие Ганеманна - синоним надежности! Все остальное - в лучшем случае синоним удачи. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Батый Аджиев
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 02.04.2010
Сообщения: 1225
Откуда: г. Ростов-на-Дону
|
| Добавлено: Пн Дек 26, 2011 10:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Олегович писал(а): | | ....Нужно уточнить еще одну подробность: в наследственности прописаны оптимальные для ПОПУЛЯЦИИ адаптивные механизмы. И никто и никогда не утверждал, что оный адаптивный механизм будет оптимальным и безболезненным для данной конкретной особи. Это опять же следствие из биологического закона: интересы популяции всегда важнее интересов любого члена этой популяции. Следовательно нет ничего удивительного в том, что реализация запущенного адаптоза кем-то из членов популяции (например - все медициной и медиками), будет восприниматься, как нечто катастрофическое... Есть еще одно правило в биологии: из всех возможных вариантов адаптации организм ВСЕГДА выбирает максимально щадящий вариант... |
Очень правильное дополнение в продолжение предыдущего текста, с акцентом на тот факт, что исполняемый в этой популяции адаптационный механизм организмом данной конкретной особи реализуется со сбоями. То есть, априори, подразумевается дефицитарность адаптационных сил у этой данной конкретной....
_________________
© Наследие Ганеманна - синоним надежности! Все остальное - в лучшем случае синоним удачи. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Батый Аджиев
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 02.04.2010
Сообщения: 1225
Откуда: г. Ростов-на-Дону
|
| Добавлено: Пн Дек 26, 2011 10:58 am Заголовок сообщения: |
|
|
В предыдущих постах мы вывели, и согласились с этим, что
| Цитата: | | 1. болезнь развивается тогда, когда организм не способен оптимально приспособиться к возникшей проблеме. |
| Цитата: | 2. болезнь всегда развивается у данной конкретной особи.
|
То есть, эта особь (признаться, слово режет слух), априори имеет, как минимум один сбойный сектор в системе охраны здоровья.
Наша задача, как врачей, найти его и, по возможности, исцелить пациента.
Да, адаптационные реакции порой переносятся тяжело. И, возможно,
| Олегович писал(а): | ... именно этот вариант адаптации нам не понравился и мы приложили максимум усилий, что бы заблокировать его реализацию... И что делать организму? Он-то знает, что поступает верно - именно такой сценарий событий позволил выжить максимальному количеству наших предков... У которых к счастью не было высшего медицинского образования... Быть может поэтому - и выжили? Но у нас-то образование такое ЕСТЬ!!! мы же лучше любой наследственной памяти знаем, чего организму нужно! И мы блокируем раз за разом все попытки организма реализовать щадящий вариант адаптоза. рано ил поздно организм понимает, что данный вариант событий (это уже труды Анохина) реализовать невозможно... И вынужденно включается следующий по счету, куда более травматичный вариант адаптации... В нашем случае мы видим, что процесс ХРОНИЗИРУЕТСЯ.
| Цитата: | | Скорее углубляется (ИМХО). Или я неверно понимаю сам процесс? (примечание моё) |
И вот именно это и называется подавлением.
Т.е. подавление - это вызванная внешними причинами реализация не оптимального адаптационного механизма. Чаще всего подавление имеет ятрогенную природу - т.е. это результат биологической неграмотности врачей или лиц, их замещающих.
|
И я вновь готов рукоплескать, Олегович, потому как мы опять говорим на одном языке!
Это перевод на современный лад тех текстов, которые писали Ганеманн и все остальные гомеопаты прошлого.
_________________
© Наследие Ганеманна - синоним надежности! Все остальное - в лучшем случае синоним удачи. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Батый Аджиев
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 02.04.2010
Сообщения: 1225
Откуда: г. Ростов-на-Дону
|
| Добавлено: Пн Дек 26, 2011 11:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
НО, со слов Ганеманна, такое возможно только в том случае, когда за местоимениями "нам", "мы", "нас", стоит врач конвенциональной медицины, а лечение происходит лекарственными препаратами в материальной дозе со значительной концентрацией действующего вещества, достаточной для интоксикации ими.
| Цитата: | | Немецкий текст: "Von jeher suchte die alte Schule, da man sich oft nicht anders zu helfen wußte, in Krankheiten ein einzelnes der mehrern Symptome durch Arzneien zu bekämpfen und wo möglich zu unterdrücken - eine Einseitigkeit, welche, unter dem Namen: symptomatische Curart, mit Recht allgemeine Verachtung erregt hat, weil durch sie nicht nur nichts gewonnen, sondern auch viel verdorben wird. Ein einzelnes der gegenwärtigen Symptome ist so wenig die Krankheit selbst, als ein einzelner Fuß der Mensch selbst ist. Dieses Verfahren war um desto verwerflicher da man ein solches einzelnes Symptom nur durch ein entgegengesetztes Mittel (also bloß enantiopathisch und palliativ) behandelte, wodurch es nach kurz dauernder Linderung sich nachgängig nur um desto mehr verschlimmert." |
| Цитата: | | Английский текст: "In all times, the old school physicians, not knowing how else to give relief, have sought to combat and if possible to suppress by medicines, here and there, a singlesymptom from among a number in diseases - a one-sided procedure, which, under the name of symptomatic treatment , has justly excited universal contempt, because by it, not only was nothing gained, but much harm was inflicted. A single one of the symptoms present is no more the disease itself than a foot is the man himself. This procedure was so much the more reprehensible, that such a single symptom was only treated by an antagonistic remedy (therefore only in an enantiopathic and palliative manner), whereby, after a slight alleviation, it was subsequently only rendered all the worse". |
| Цитата: | | Русский текст: "Во все времена врачи старой школы, не зная, чем ещё они могут помочь, думали преодолеть и, если возможно, подавить лекарствами единственный из множества болезненных симптомов. Эти однобокие мероприятия, именуемые симптоматическим лечением, справедливо заслужили всеобщее презрение, так как не только не позволяли достичь каких-либо полезных результатов, но и приносили много вреда. Единичный симптом в такой же степени является всем заболеванием, в какой нога - человеком. Эти мероприятия были тем более достойны порицания, что такой единичный симптом обычно лечился антагонистическим средством (тем более, что лишь энантиопатическим и паллиативным способом), и за незначительным улучшением наступало выраженное обострение". |
_________________
© Наследие Ганеманна - синоним надежности! Все остальное - в лучшем случае синоним удачи. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Батый Аджиев
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 02.04.2010
Сообщения: 1225
Откуда: г. Ростов-на-Дону
|
| Добавлено: Пн Дек 26, 2011 11:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Олегович писал(а): | | Что такое гомеопатическое подавление. ГЛС - суть программа, подсказка организму, что нужно сделать, для того, что бы реализовать оптимальный вариант адаптоза.... |
Всецело согласен! Действие препарата это подсказка организму, НО слова нашептанные ему гомеопатом (читай развившийся после приёма лекарства патогенез) тут имеют совещательный голос. Жизненная сила может прислушаться к ним и реализовать программу (если это нашло созвучие) или проигнорировать вовсе (если рекомендованное ей чуждо).
Грубая химия и прочие внешние воздействия работают по принципу "Против лома нет приёма", ГЛС же, по факту, может оказаться лишь несколькими крупинками молочного сахара.
Поэтому, когда я читаю по отношению к феномену подавления эти слова | Олегович писал(а): | | ...неграмотно исполненное гомеопатическое вмешательство здесь точно так же "действенно", как и любое другое, приводит к тому же самому результату... |
мне всегда хочется сказать: "Только вот подтверждения этого у классиков метода я всё никак не найду ...."
_________________
© Наследие Ганеманна - синоним надежности! Все остальное - в лучшем случае синоним удачи. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Батый Аджиев
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 02.04.2010
Сообщения: 1225
Откуда: г. Ростов-на-Дону
|
| Добавлено: Пн Дек 26, 2011 11:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
И вот ещё:
Олегович!
Если это | Олегович писал(а): | | .... реализация оптимального варианта в биологической системе ВСЕГДА подтверждается получением положительной обратной афферентацией (прилив сил, улучшение настроения, улучшение сна и пр.) - то, что гомеопаты называют закон Геринга... |
закон Геринга, то я беру свои слова, относительно его отсутствия, обратно и примыкаю к ряду поборников.
Правда, вот, не упомню, где Геринг об этом пишет ?
_________________
© Наследие Ганеманна - синоним надежности! Все остальное - в лучшем случае синоним удачи. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Батый Аджиев
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 02.04.2010
Сообщения: 1225
Откуда: г. Ростов-на-Дону
|
| Добавлено: Пн Дек 26, 2011 11:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Зоя писал(а): | Какое-то время я придерживалась определения Клоуза: | Цитата: | | Подавление или паллиативное лечение болезни представляет собой устранение внешних симптомов заболевания внешним, механическим, химическим или местным лечением или с помощью мощных препаратов, данных внутренне в массивных дозах, которые оказывают прямой физиологический или токсический эффект при отсутствии истинного терапевтического или лечебного действия. (Close, Stuart, 1924, The Genius of Homeopathy, Jain reprint) |
|
Куда уже более полно? Каждое слово выверено до абсолюта!
| Зоя писал(а): | | Это гораздо Уже, чем вытекает из рассказанного Олеговичем и прочитанного у Давидовского... |
Я бы сказал "по другому", выраженное патофизиологическим, а не гомеопатическим языком, хотя, по сути, это лишь различные диалекты одного биологического наречия .
_________________
© Наследие Ганеманна - синоним надежности! Все остальное - в лучшем случае синоним удачи. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Батый Аджиев
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 02.04.2010
Сообщения: 1225
Откуда: г. Ростов-на-Дону
|
| Добавлено: Пн Дек 26, 2011 12:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Зоя писал(а): | ...Олегович, ежели объединить Ваше определение и пояснения после него, то получается примерно так: | Цитата: | | Подавление - это вызванная внешними причинами реализация не оптимального адаптационного механизма, характеризующаяся отрицательной обратной афферентацией |
В связи с этим возникает вопрос - делаете ли Вы различие между тем, что принято называть обострением в случае, и подавлением? |
| Олегович писал(а): | При гомеопатическом обострении всегда наличествует положительная обратная афферентация, хоть в каком то виде. Либо спать стал лучше, либо силенок прибавилось, либо желание работать появилось...
Подавление - всегда сопровождается отрицательной обратной афферентацией - все в минусе. |
Друзья мои!
А вот в этом месте, прошу поподробнее: если я верно понимаю, то обострение усиливает болезненные ощущения, а подавление (если всё же таковое на гомеопатии можно наблюдать) - наоборот, убирает их. Это диаметрально противоположные эффекты! Как их можно сравнивать, если в одном случае, на фоне лечения, симптомов стало больше, а в другом, на терапии они исчезли? Или я что-то не так себе уяснил?
Получается, что когда я, из-за отсутствия препарата в LM-потенции, относительно стабильному ребенку с АД даю Pert 6СН, получаю обострение с усилением зуда и высыпаний, психо-эмоциональным раздражением из-за этого, соответственно бессонными ночами и т.д, то это подавление  ? По идее, подавление должно снять зуд и дать облегчение, хотя бы внешнее, субъективно ощущаемое, а не наоборот .
Но, даже если предположить, что это всё так, и подавление случилось, то почему тогда, через несколько дней всё вернулось на круги своя? Почему, назначенный после стабилизации кожного процесса, тот же Petr, но уже в LM, позже вылечил его?
_________________
© Наследие Ганеманна - синоним надежности! Все остальное - в лучшем случае синоним удачи. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
