www.homeorealhelp.ru

[olderdoctor]

свежий случай псориаза, давайте попробуем


Уважаемые старшие коллеги!
Практикую гомеопатию всего 3 года, и раньше Бог миловал - такие капризные заболевания не попадались. Чувствую, что не справляюсь.
Пациент, мужчина 40 лет, брюнет, черты лица крупные, спортивного телосложения. Болеет 15 лет. Началось с волосистой части головы - очажки были мелкие, связывает с употреблением кока-колы в больших количествах - 2 литра в день. После женитьбы на голове прекратилось, но появилось на передней поверхности голеней и локтях, там было вне обострений. Обострения - в холодное время года и особенно весной - вызывают активный периферический рост бляшек. На море все проходит, возобновляется по приезде домой в течение месяца.
Бляшки на застойно-гиперемированном основании, обычно крупнопластинчатое шелушение, но сейчас мелкое и мелкие очажки вокруг основных бляшек - вокруг голеней, на внутренней поверхности бедер и в паховых складках, на крестце, на задней поверхности шеи. При активных движениях появляются трещины, сукровичные выделения - таковые медовой корочкой покрывают бляшки на бедрах и крестце. Естественно, очень сильная боль при ходьбе и трении штанов на бедрах. Ночью сильный зуд (всегда только ноги!). Зуд сладострастный. По его словам -"круче секса". В воде хорошо - после высыхания хуже. Мыться боится и избегает. Ногти на руках и ногах покрыты точечными псориатическими вдавлениями.
Боится холода и холодного воздуха. Очень чувствителен к сквознякам. Окна закрывает. Зябкий был всегда, но сейчас - особенно. Ноги мерзнут. В тепле постели долго не согреваются.
Психологически - откровенный, раздражительный (раздражают домашние, начальство, с подчиненными добр), искатель справедливости - всегда таким был, конфликты с начальством на этой почве. Правды добивается для других, не для себя. Перед тем, как псориаз стал агрессивно расти и причинять боль, на работе была особенно неприятная ситуация, когда ущемляли его сотрудника. Он не мог перестать об этом думать, так как его попытки добиться правды ни к чему не привели. Всегда сочувствует и отзывается на призыв о помощи.
По данным УЗИ - печень, желчный пузырь, поджелудочная, щитовидная железа - без особенностей.
В последнее время несколько раз был крупный трудно вытуживаемый стул. Мочеиспускание медленное, слабой струей, длительное. Очень долго удерживает мочу - мочится в сутки до трех раз в среднем. Мочится сидя.
Недавно - 2 месяца назад болел ОРВИ остро, температуру сбивал флюколдом или чем-то таким. Потом месяц кашлял, но выздоровел все-таки без лечения. Кстати, при кашле и чихании мочу удерживает.
Я дала Графит 30 (крупнопластинчатое шелушение, боязнь холода, поражение ногтей, "медовая" корочка, трещины, характерные проблемы со стулом и мочой) - без впечатления.
Потом Петролеум 30 (из-за схожих модальностей) - тоже без впечатления.
Мезереум 30 - из-за перифокального роста и невыносимого зуда по ночам. Через 3 дня после приема было несильное обострение, потом улучшение - зуда и боли не было совсем. Продержалось 3 дня и началось ухудшение. Появился очаг на мошонке. Без явного шелушения, с тенденцией к образованию трещин. Потом я узнала, что все это время они с женой мазались маслом (это я пережила), но он "чтоб не чесаться ночью" пил по таблетке супрастина.
Планирую антидотировать его и начать лечение с нозода - возможно, Медорринум 200, поскольку на море ему намного лучше.
Думаю о Сульфур, Нитрикум ацидум, Тиреоидинум, Каустикум.
Помогите, пожалуйста, советом.

Ваши предложения...
_________________
Есть многое на свете, друг Горацио
Что и не снилось нашим мудрецам.(Шекспир)
http://hmpt.ru/

[Тарасова Елена]

Так на Мезериум было лучше, через обострение, только он перебил, повторите Мезериум. Только пусть он ничем не мешает, Ваш пациент. А то напьются, а мы их лечи...

[AlexanD-r]

Вообще-то псориаз очень непросто лечить. Так что пусть доктор не отчаивается.

[Чаппи]

Господа, в ММ довольно много препаратов.
Предложите доктору реперторизировать случай.
Иначе, после назначений на: "улучшения у моря", "медовые корочки" и "платинчатые шелушения" - имеется шанс запутать ситуацию донельзя.
Если я не слишком ошибаюсь, реперторизацию и ранжирование симптомов еще никто не отменял.

[olderdoctor]

Анализирую:

Пациент, мужчина 40 лет, брюнет, черты лица крупные, спортивного телосложения. Болеет 15 лет. Началось с волосистой части головы - очажки были мелкие, связывает с употреблением кока-колы в больших количествах - 2 литра в день.

Заболел после "подхваченной" миазматической интоксикации(кола не виновата,) начало с головы(см. выше) - говорит о люэтической причине. Вот у нас уже есть этиология.

После женитьбы на голове прекратилось, но появилось на передней поверхности голеней и локтях, там было вне обострений. Обострения - в холодное время года и особенно весной - вызывают активный периферический рост бляшек. На море все проходит, возобновляется по приезду домой в течение месяца.

Улучшение на море говорит о сикотической отягощенности пациента.(по ошибке можно назначить Медорринум), но наличие многих модальностей - абсолютное противопоказание к нозодам!

Бляшки на застойно-гиперемированном основании, обычно крупнопластинчатое шелушение, но сейчас мелкое и мелкие очажки вокруг основных бляшек - вокруг голеней, на внутренней поверхности бедер и в паховых складках, на крестце, на задней поверхности шеи. При активных движениях появляются трещины, сукровичные выделения - таковые медовой корочкой покрывают бляшки на бедрах и крестце. Естественно, очень сильная боль при ходьбе и трении штанов на бедрах. Ночью сильный зуд (всегда только ноги!).

Больной пришел с жалобой на кожу в спонтанном рассказе, следовательно рассматриваем только его жалобы(так положено по "синтаксису") - это метафора.

Анализируем и ранжируем только симптомы с кожи, т.к. есть и этиология(миазматическая инфекционная интоксикация).

Вот что у нас получилось:

Для реперторизации по Кенту взяты симптомы:
Кожа:зуд сладострастный; - с-м высший по рангу(ощущения - психика), связан с кожей;
Кожа:зуд ночью; - с-м с самой яркой и тяжелой модальностью, (кожа - весь организм - общий с-м) (связан с кожей;
Кожа:трещины; с-м с самым тяжелым локальным поражением(частный, связан с кожй;
Все вместе - это единственный полноценный симптом у пациента и больше ничего нам не нужно(в данный момент, (ЕСНО);
Это - треножник Геринга, построен из симптомов разных уровней:
психика, общий и частный; выполнены все условия его построения.

Для реперторизации по Богеру взяты след. с-мы:

Кожа, зуд в целом;
Кожа, зуд сладострастный;
Кожа, трещины+
Кожа, трещины глубокие(что не изменило соотношения препаратов);

По всем параметрам был избран Сульфур,
далее проверяем по ММ Аллена Сульфур(для этого и были изданы сначала главные антимиазматические препараты)(кстати выходит 1-й том, как и положено, надеюсь, скоро процитирую введение из него)Сульфур,стр.219, Кожный зуд повторяется каждую ночь в кровати несколько недель подряд., все остальные симптомы тоже есть;
далее, в реперториуме Богера в таблицах модальностей находим СУЛЬФУР ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ, что означает в максимальной для него потенции, а максимальнй потенцией для основных антимиазматических препаратов является только 1000СН.



Зуд сладострастный. По его словам -"круче секса".

В воде хорошо - после высыхания хуже.

(вода смывает токсины, на время легче, после мытья опять хуже - симптом патогномоничный и в реперторизацию браться не должен - грубая ошибка)

Мыться боится и избегает. Ногти на руках и ногах покрыты точечными псориатическими вдавлениями.
Боится холода и холодного воздуха. Очень чувствителен к сквознякам. Окна закрывает. Зябкий был всегда, но сейчас - особенно. Ноги мерзнут. В тепле постели долго не согреваются.
Психологически - откровенный,

раздражительный - есть в патогенезе Сульфур
(раздражают домашние, начальство, с подчиненными добр), искатель справедливости - всегда таким был, конфликты с начальством на этой почве. Правды добивается для других, не для себя. Перед тем, как псориаз стал агрессивно расти и причинять боль, на работе была особенно неприятная ситуация, когда ущемляли его сотрудника. Он не мог перестать об этом думать, так как его попытки добиться правды ни к чему не привели. Всегда сочувствует и отзывается на призыв о помощи.
По данным УЗИ - печень, желчный пузырь, поджелудочная, щитовидная железа - без особенностей.
В последнее время несколько раз был крупный трудно вытуживаемый стул. - есть у Сульфура

Мочеиспускание медленное, слабой струей, длительное. Очень долго удерживает мочу - мочится в сутки до трех раз в среднем. Мочится сидя.
Недавно - 2 месяца назад болел ОРВИ остро, температуру сбивал флюколдом или чем-то таким. Потом месяц кашлял, но выздоровел все-таки без лечения. - признаки текущей туб. интоксикации

Вывод: Сульфур 1000СН, сухая доза однократно.
Если ГЛС качественный, то в 1-й час будет заметное обострение зуда;
далее после обострения(которое может длиться от нескольких дней до нескольких недель-1-2, начнется улучшение по всем симптомам с изменением модальностей, но об этом позже.
_________________
Есть многое на свете, друг Горацио
Что и не снилось нашим мудрецам.(Шекспир)
http://hmpt.ru/

[Олегович]

Чего-то не понял...

Больной что - в коме? Мы должны рассматривать что? Вашу интерпретацию того, что рассказывает пациент? Так судя по описанному он только чешется, и ничего не рассказывает...

Далее... отчего вот это вы считаете полноценным симптомом:
Кожа:зуд сладострастный; - с-м высший по рангу(ощущения - психика), связан с кожей;
Кожа:зуд ночью; - с-м с самой яркой и тяжелой модальностью, (кожа - весь организм - общий с-м) (связан с кожей;
Кожа:трещины; с-м с самым тяжелым локальным поражением(частный, связан с кожй;
Все вместе - это единственный полноценный симптом у пациента и больше ничего нам не нужно(

Полноценный симптом, это тот..который отвечает на следующие вопросы:

1. Что именно?
2. Где именно?
3. Отчего именно (этиология)?
4. Отчего лучше или хуже и когда хуже или лучше?

Если с грехом пополам можно нарыть ответы на 1, 2, 3 и 4 вопросы (хотя что там есть - знаете только, мы того, что говорил пациент не читали... Хотя вроде Ганеман требует дословно записывать жалобы пациента?) - то с этиологией мрак кромешный.

Хотя есть интереснейшая наколка - после женитьбы сыпь с головы ушла на ноги... Казалось бы - рой не хочу... А отчего целина не паханой осталась?

Далее.

Заболел после "подхваченной" миазматической интоксикации(кола не виновата,) начало с головы(см. выше) - говорит о люэтической причине. Вот у нас уже есть этиология.

Не понял... Это что угодно, но только не этиология.
И еще - а откуда Вы взяли, что "начало с головы говорит о люетической причине"?

Не понял.

Т.е. извините - но данных для назначения просто нет. Или я их не нашел.

Олегович
_________________
Все не так просто. Все просто не так!
*****
P.S. Да! ВОРЧЛИВЫЙ - это я!!!

[olderdoctor]

В анализе исходил из того, что было - больной пришел с жалобой на кожу, поэтому анализируем симптомы с кожи, для реп. Кента берем с-мы в разделе кожа и ранжируем, строим треножник Геринга с соблюдением всех его условий и имеем то, что я представил:

[Олегович]

1. Так ведь здесь-то - другой форум... Тут проблема в чем - нужно определиться с целью, для чего вы выкладываете этот случай? Вы выложили СВОЮ интерпретацию той информации, что получили от пациента. Для чего? Что бы Вас похвалили и похлопали по плечу?
Хвалю. Хлопаю. Мне не жалко...

Если Вас действительно интересует мнение коллег - то оценивать-то НЕЧЕГО. Информацию таки нужно давать так, как этого требовал Ганеман - дословное изложение того, что говорит пациент с ремарками о том, КАК он это говорит. Ну и плюс - то интересное в пациенте, что доктор увидел во время приема... Ничего этого просто нет.

Есть Ваши оценки и достаточно скудный статус локалис. Как двигается пациент? как он сидит, в какой позе, как говорит, характер речи... и еще многое-многое из того, что даст возможность оценить пациента как ЛИЧНОСТЬ. А не состояния его кожи... А ничего этого нету... Так над чем репу-то чесать?

2. Так у Клоуза фамилия не ГЕРИНГ... А Константин-то наш Геринг - желал иметь 4 ножки у своего треножника... И этиология - весьма важный момент. С точки зрения таки Геринга, а не Клоуза... И Кент обо всем этом подробненько расписывает. Так же как и Витулкас.

Кроме того, все перечисленные ХОРОМ предупреждают о недопустимости делать назначение по одному, даже самому полноценному симптому...

3. "Любое внезапное начало кожного заболевания у молодого и здорового до того человека говорит о венерической(миазматической) природе оного" - Фурнье - выдающийся сифилидолог 18 века(не гомеопат, но я бы рекомендовал прочесть его не только венерологам, но и гомеопатам), начало с головы оттуда же

Колллега... вы меня разочаровываете... От человека, который ссылается на труды Анохина услышать такое грустно...

Удовлетвориться подобным вполне мог Фурнье, Ганеман, Геринг, Кент, Клоуз и прочие Робертсы... Для НИХ это простительно. А вот для современного врача, после работ Давыдовского, Анохина, Гаркави и пр. и пр. - продолжать проповедовать монокаузализм - это более чем странно. Ладно,такое может позволить себе Захаренков, и ждаже построить на этой основе некую систему - он и сам не отрицает того, что систематического медицинского образования у него нет. Но вы-то на Анохина ссылаетесь!

Ведь уже почти полвека, как доказано, что инфект не есть причина инфекционного заболевания... Что "болезнь" - не есть нечто такое с чем нужно бороться и от чего нужно защищаться...

Продолжать на полном серьезе делать такие утверждения после того, как даже в уже УСТАРЕВШИХ на настоящий момент учебниках патфз доминирующей теорией называется синтетическая теория, которая отдает приоритет каузальности факторам неинфекционнгого плана (а ведь сейчас синтетическая теория так же признана устаревшей, ей на смену пришла теория "старых друзей", в которой инфекты рассматриваются как инструменты, как средство адаптивных процессов организма) - это все равно, что в наше время на полном серьезе на уроке астрономии преподавать ученикам птолемеевскую картину мироздания - как самую современную и единственно верную.

Ребята... а наука-то - на с 19-го века вперед ушла... И я понимаю инфекционистов и коллег-аллопатов, которые упорно отказываются принимать к сведению то, о чем говорит СЕГОДНЯ общая патология - для всей инфектологии признание современных веяний смерти подобно... И вся вакцинология сразу оказывается там, где ей изначально быть положено... И прочее, и прочее... Но гомеопат-то от аллопата отличается прежде всего тем, в гомеопатии всегда нужно мыслить САМОСТОЯТЕЛЬНО, а не строем и не в ногу.

Поэтому давайте оставим Фурнье его высказывания... Для истории это интересно. Но только для истории. И сифилис - это только удачная модель миазма (замечу - на определенной фазе развития заболевания, потому как в любом заболевании сифилисом обязательно присутствуют стадии и псорическая, и сикотическая).

Олегович
_________________
Все не так просто. Все просто не так!
*****
P.S. Да! ВОРЧЛИВЫЙ - это я!!!

[olderdoctor]

Спасибо, конечно, за похлопывание, но не корысти ради..., а токмо волею...
Просто выложил, как пример анализа, в несколько ином аспекте, и в несколько иных терминах.
Вы же, вроде, с нетерпением ждали...

[Олегович]

Коллега - я ждал другого...

И не в похлопывании дело, не обижайтесь. Просто в последние полвека отчего-то укрепилась и с каждым годом крепчает тенденция излагать гомеопатические случаи не так, как этого требовал Ганеман, а в самых аллопатических традициях ("Пациент жалуется... пациент предъявляет..." и т.д.) В результате читатель случая имеет возможность отслеживать исключительно ход действий и размышления лечащего врача - не имея ни малейшей возможности включить собственные мозги - нечего анализировать! Вы представили случай... А что в нем пригодно для анализа?

Ну а по поводу миазматических рассуждалок - по этому поводу я уже написал. В конце 19-го века в бурской республике Трансвааль президентом был дядюшка Поль Крюгер... Который на равных боролся с Великобританией. И был убежден в том, что земля плоская.

К сожалению в отношение миазматики подавляющее большинство современных гомеопатов занимают приблизительно равноценную Крюшеровской позицию, основанную на монокаузальной этиологической теории. Некоторые положение которой Вы и демонстрировали. Все построения Захаренкова основываются именно на убежденности в том, что монокаузализм - единственно верная и непогрешимая теория. А для Крюгера Земля - плоская. И как и Крюгеру - глубоко безразличен тот факт, что совремнная наука давно доказала несостоятельность как теории монокаузализма, так и то, что Земля таки имеет форму геоида...

Олегович
_________________
Все не так просто. Все просто не так!
*****
P.S. Да! ВОРЧЛИВЫЙ - это я!!!

[olderdoctor]

[Олегович]

Вот это:
Практикую гомеопатию всего 3 года, и раньше Бог миловал - такие капризные заболевания не попадались. Чувствую, что не справляюсь.
Пациент, мужчина 40 лет, брюнет, черты лица крупные, спортивного телосложения. Болеет 15 лет. Началось с волосистой части головы - очажки были мелкие, связывает с употреблением кока-колы в больших количествах - 2 литра в день. После женитьбы на голове прекратилось, но появилось на передней поверхности голеней и локтях, там было вне обострений. Обострения - в холодное время года и особенно весной - вызывают активный периферический рост бляшек. На море все проходит, возобновляется по приезде домой в течение месяца.
Бляшки на застойно-гиперемированном основании, обычно крупнопластинчатое шелушение, но сейчас мелкое и мелкие очажки вокруг основных бляшек - вокруг голеней, на внутренней поверхности бедер и в паховых складках, на крестце, на задней поверхности шеи. При активных движениях появляются трещины, сукровичные выделения - таковые медовой корочкой покрывают бляшки на бедрах и крестце. Естественно, очень сильная боль при ходьбе и трении штанов на бедрах. Ночью сильный зуд (всегда только ноги!). Зуд сладострастный. По его словам -"круче секса". В воде хорошо - после высыхания хуже. Мыться боится и избегает. Ногти на руках и ногах покрыты точечными псориатическими вдавлениями.
Боится холода и холодного воздуха. Очень чувствителен к сквознякам. Окна закрывает. Зябкий был всегда, но сейчас - особенно. Ноги мерзнут. В тепле постели долго не согреваются.
Психологически - откровенный, раздражительный (раздражают домашние, начальство, с подчиненными добр), искатель справедливости - всегда таким был, конфликты с начальством на этой почве. Правды добивается для других, не для себя. Перед тем, как псориаз стал агрессивно расти и причинять боль, на работе была особенно неприятная ситуация, когда ущемляли его сотрудника. Он не мог перестать об этом думать, так как его попытки добиться правды ни к чему не привели. Всегда сочувствует и отзывается на призыв о помощи.

- это не спонтанный рассказ. Это интерпретация врачом, ведущим прием спонтанного рассказа пациента.

Вот пример записи спонтанного рассказа пациента (взял наугад из последних историй)

ЕЕ БЕСПОКОЯТ ЕЕ ГОЛОВНЫЕ БОЛИ, ЭТИ БОЛИ НОСЯТ СЕЗОННЫЙ ХАРАКТЕР, весной и осенью, какие это боли? Боль возникает обычно после обеда, когда она чувствует утомление или от работы, или ходила по магазинам, вот это утомление обычно после обеда. Боль она где-то внутри головы за глазами, по центру, к вечеру эта боль может усиливаться, приходит с работы утомленная, кроме желания поесть и лечь – больше ничего нет. Просто полежать. Иногда эта боль может быть настолько острой, что когда она вынуждена вставать – то ощущает будто сотрясение мозга, будто мозг ударяется о череп, такое ощущение. Хочется приложить холодное к голове, от этого легче пока она лежит. Но если она встала – опять это ощущение сотрясения о череп и боль усиливается.

Вообще она очень сильно утомляется, раньше она такого в себе не ощущала,

Она связывает эти боли с ее неправильной психологией, она всегда подавленная, в голове умственная жевачка, что она плохо работает, она плохой специалист, постоянно с кем-то себя сравнивает, вот эти – лучшие, у них мозги работаю лучше, более эрудированны. Это ее угнетает. В последнее время работа удовлетворения не приносит, полная апатия и пассивность.



Пример не слишком удачен в том плане, что в него не включились ремарки доктора, делаемые по хожу приема: как сидит, поза, ритм дыхания, жестикуляция и пр., и пр.

Теперь идем к Ганеману и смотрим, чего требовал он:

§ 84 (6)
Больной подробно рассказывает историю своих страданий; окружающие его рассказывают о том, какие жалобы они слышали от него, как он себя вёл, и что они заметили в его состоянии; врач смотрит, слушает и при помощи других своих чувств отмечает, что изменилось или является необычным в состоянии пациента. Он аккуратно записывает всё, что было рассказано пациентом и его друзьями в тех самых выражениях, которые они использовали.

В Вашем примере Вы можете указать, где именно записаны "те самые выражения", что использовал пациент? Это именно то, о чем я говорю.

Далее. Не понял вашего негатива в отношение применения Люшеровского метода в гомеопатии... А чем этот метод отличается от рисуночных, к примеру, тестов? А как без использования всего этого вести прием, к примеру пациента с доминантой декомпенсированной псоры на психике, использующего аудиально-дигитальный формат общения? Ну повздыхал он вам на ваши вопросы... Пожестикулировал, махнул рукой и уставился на вас... В своей реальности он произнес целый монолог, только вы его не услышали. И не услышите. И с чем в результате останетесь? От чего плясать?
ей Богу, к Высочанскому ездят учиться работе по Люшеру в гомеопатии далеко не самый последние гомеопаты России. И не только России. И когда видишь, как он препарирует самые сложные случаи... Другое дело, что профессиональные психологи потом приходят к ученикам Высочанского за грамотной интерпретаций Люшеровского теста. Такое был не раз и не два.


А по прочему... Уж простите, но Витулкас об этом всем написал куда как интереснее и подробнее...

Олегович
_________________
Все не так просто. Все просто не так!
*****
P.S. Да! ВОРЧЛИВЫЙ - это я!!!

[olderdoctor]

[Олегович]

Вполне согласен. См в ЛС

Олегович
_________________
Все не так просто. Все просто не так!
*****
P.S. Да! ВОРЧЛИВЫЙ - это я!!!