| 
				www.homeorealhelp.ru форум реальной гомеопатической помощи.   
				 | 
			 
		 
		 
	
		| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	 
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	 
	
		Алёна Ас
  
  Зарегистрирован: 18.10.2010 Сообщения: 319
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Мар 04, 2011 10:20 pm    Заголовок сообщения: . | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				.
  Последний раз редактировалось: Алёна (Сб Авг 16, 2014 2:05 pm), всего редактировалось 1 раз | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Алиша Ас
 
  Зарегистрирован: 26.09.2010 Сообщения: 169
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Мар 06, 2011 12:10 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				А дети малые?
 
у них же, наверное, причиной заболевания не может быть такая ментально-душевная составляющая? (ну, может в каких-то случаях...) | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		OlshaN Ас
  
  Зарегистрирован: 25.05.2010 Сообщения: 125
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Мар 06, 2011 1:00 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Я думаю есть, но часто на уровне подсознания. И еще проблема в том, что они не могут до нас донести свои проблемы словами в силу своего возраста.
 
Часто читаю на форуме вопросы вроде того: стоит ли после химии к гомеопату и ответы вроде: гомеопатия общается с иммунитетом, а после химии он загублен. А мне больше интересно, что гомеопатия может повторить онкологию? | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Алиша Ас
 
  Зарегистрирован: 26.09.2010 Сообщения: 169
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Мар 06, 2011 2:33 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Ну я скорей про то, что детям зафигачат прививок по полной, а потом - серьёзный сбой иммунитета, выражающийся в раке крови или ещё чего...И тут может психологическую составляющую и не надо искать?
 
 
Мне скорее интересно ПОЧЕМУ организм сам включает ту или иную программу самоуничтожения? На примере случая, описанного в начале темы, видно, что несмотря на успешное лечение эта программа может быть выполнена     "Кнопка", отключающая программу... Получается, что её должен искать сам человек, а гомеопат может только поддержать, в той или иной степени, его физическое состояние?
 
 
Но, в случае, с шизофренией, мне кажется вероятность самому найти "кнопку" равна нулю...( у меня двоюродный брат болен, он живет в своем мире, оттуда он и не хочет искать дорогу в наш мир...) | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Сергей К врач-гомеопат
  
  Зарегистрирован: 02.04.2010 Сообщения: 719 Откуда: г.Ставрополь
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Мар 06, 2011 11:12 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Цитата: | 	 		  Ну я скорей про то, что детям зафигачат прививок по полной, а потом - серьёзный сбой иммунитета, выражающийся в раке крови или ещё чего...И тут может психологическую составляющую и не надо искать?
 
 
Мне скорее интересно ПОЧЕМУ организм сам включает ту или иную программу самоуничтожения? На примере случая, описанного в начале темы, видно, что несмотря на успешное лечение эта программа может быть выполнена Crying or Very sad "Кнопка", отключающая программу... Получается, что её должен искать сам человек, а гомеопат может только поддержать, в той или иной степени, его физическое состояние?
 
 
Но, в случае, с шизофренией, мне кажется вероятность самому найти "кнопку" равна нулю...( у меня двоюродный брат болен, он живет в своем мире, оттуда он и не хочет искать дорогу в наш мир...) | 	  
 
 
Когда ребенок маленький, неспособный принять самостоятельные решения, за него и для него это делают его родители. Есть мнение, что случайных людей вокруг нас нет, что ребенок еще до рождения выбирает себе родителей, благодаря которым получает свою долю испытаний в этой жизни. И если к болезни относиться как к карающему мечу, то она им и будет, а если как к необходимому опыту, пробуждающему мыслительный процесс,  как у человека, так и у его окружения, то все становится на свои места (спасибо Господи за болезнь мою..). 
 
Чем более тяжеловесней болезнь, тем больший отпечаток она откладывает на окружение человека, так и с шизофренией. Это уже не болезнь человека, это болезнь и его окружения, поскольку тем или иным способом окружение способствует развитию наших болезней. Отсюда чтобы лечить такие заболевания как шизофрения, нужно искреннее желание не только самого человека, но больше желание и помощь окружающих его людей. 
 
Да, а по поводу кто включает кнопку, это не организм, это сам человек. У организма нет стремления к уничтожению, у него есть программа длинною в жизнь, размерами в Судьбу. А мы, пользуясь правом свободного выбора, можем изменить ее, укоротив в десятки раз, разрушая себя. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		OlshaN Ас
  
  Зарегистрирован: 25.05.2010 Сообщения: 125
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Мар 06, 2011 1:10 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Сергей К, во всем с Вами согласна. А Вам Алиша хочу своими словами рассказать хороший пример из книги которую недавно прочитала, правда своими словами:
 
В группу к психологам, которые занимались психокоррекцией патологического поведения у детей и подростков привели подростка уж не помню с какой точно разновидностью поведенческих проблем. Из анкеты матери где она описывала в том числе все стрессы, которые пришлось пережить мальчику было известно, что мама во время бракоразводного процесса зафигачила ребенка на пол года к бабушке,Ю ему тогда было 4 года. Преподаватели кружка на свое удивление не замечали ни каких проблем у мальчика, пока однажды мама не пришла на занятие прихватив с собой младшего сына от второго брака, потому как ей просто не с кем его было оставить. И тут мальчика, как подменили в первые за столько занятий он показал себя с той стороны, что описывала мама. Психологи заглянули в анкету которую заполнял сам мальчик и там было указано, что он больше всего любит играть с братом и не сомневается, что мама и отчем его любят. О ревности и недостатке внимания, не может быть и речи. А вот слова матери о том, что младшему сыну сейчас четыре года, он так внешне похож на старшего брата, поведение старшего брата стало неадекватным в последнее время, заставили психологов задуматься, . Мальчик на уровне подсознания думал о том, что когда он был в таком же возрасте как сейчас его брат он был брошенный мамой и папой, а сейчас его брата окружают вниманием мама и папа, он живет в счастливой и полной симье. Когда психологи подобрали ключик к мальчику они решили его поведенческие проблемы с помощью куклотерапии, а мама была в восторге.
 
 
Вообще вся книга у этих авторов в таком стиле.
 
 
Я очень рекомендую: Ирина Медведева и Татьяна Шишова "Лекарство-кукольный театр" 
 
 
http://nikeabooks.ru/production/archive/obj_17/ | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		лёва Очень интересующийся
 
  Зарегистрирован: 11.01.2011 Сообщения: 27
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Мар 06, 2011 2:20 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | OlshaN писал(а): | 	 		  | Когда психологи подобрали ключик к мальчику они решили его поведенческие проблемы с помощью куклотерапии | 	  
 
При обращении родителей с такой же проблемой ребенка к гомеопату, врач стал бы решать эту проблему назначением ребенку его лекарства или есть случаи, когда достаточно психотерапии? | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		OlshaN Ас
  
  Зарегистрирован: 25.05.2010 Сообщения: 125
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Мар 06, 2011 3:23 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Авторы книги разруливают ситуацию, когда понятна причина поведения ребенка. Они уверенны, что тики, заикания и другие невротические проблемы связанны с психикой. Но они не мыслят, так глубоко, что даже банальное ОРЗ таит в себе причину "Для чего мы болеем?", не говоря уже о других серьезных проблемах включая онкологию. Я думаю, что многие психотерапевты даже не узнают о том, что их заслуга в коррекции психики привела к улучшению здоровья, так как не особо одно с другим связывают. Я думаю, что достаточно грамотной психотерапии для коррекции нарушенной психики, за исключением шизофрении и аутизма, где и сами авторы сознаются, что тут ситуацию можно немного улучшить, но не вылечить человека только такими методами. И тут после разбора случая, часто приходится корректировать поведение не только ребенка, но и его  ближайшего окружения. Гомеопаты при точном попадании замечательно разруливают ситуацию и с психикой и со здоровьем на физическом уровне. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Олегович ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
  
  Зарегистрирован: 31.03.2010 Сообщения: 71403 Откуда: Кубань, Белореченск
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Мар 06, 2011 9:58 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Ну... что касается грамотной психотерапии, то я практически уверен в том, что она вполне гомеопатична.  Во всяком случае, неоднократно отмечалось, что при хорошей психотерапии регулярно наблюдается развитие событий по Герингу. 
 
 
Достоинство гомеопатии в том, что этому методу 200 лет.  И большая часть шелухи уже обвалилось (хотя именно сейчас мы переживаем очередной период наплыва псевдогомеопатических "улучшений").
 
 
А психотерапия, как терапевтическая система еще чрезвычайно молода.
 
 
Но все же мне считается, что это еще одна грань гомеопатии.
 
 
Олегович _________________ Все не так просто. Все просто не так!
 
*****
 
P.S.  Да!  ВОРЧЛИВЫЙ - это я!!! | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		OlshaN Ас
  
  Зарегистрирован: 25.05.2010 Сообщения: 125
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Мар 21, 2011 6:39 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Извиняюсь, конечно что ушли немного от темы онкологии. Просто после участия в темке немного зачиталась на тему психотерапии. Все же хочется сказать, что следует отличать психотерапию-основной метод психологической коррекции, представляющий собой набор техник и методик, применяемых психотерапевтом для проведения изменений психоэмоционального состояния человека, его поведения и коммуникативных паттернов, улучшению его самочувствия и улучшению способности к адаптации в социуме. От более широкого понятия клиническая психология или телесно ориентированной психотерапии...
 
 
Клиническая (медицинская) психология — раздел психологии (на стыке с психиатрией), изучающий психические явления с точки зрения их взаимосвязи с болезнями. Сфера клинической психологии включает в себя диагностику психического здоровья, организацию и проведение научных исследований для понимания психофизиологических проблем и разработку, проведение и оценку психологической коррекции (психотерапия). Психотерапевтические методы клинической психологии: консультирование, индивидуальная психотерапия, семейная психотерапия, семейное консультирование и различные формы поддержки людей, испытывающих психологические проблемы, связанные с нарушениями физического здоровья.
 
 
Телесно-ориентированная психотерапия - одно из направлений психотерапии, имеющее свою историю развития, свои школы. ТОП объединяет разнообразные теоретические и методологические подходы к воздействию на психику посредством изменений, производимых с телом. Основная идея ТОП - неотделимость тела от сознания, убеждение в том, что тело является проявлением личности и между ними имеется функциональное единство. Телесная психотерапия обращается к глубинным взаимосвязям, представляющим собой психо-телесные процессы, уделяя при этом одинаковое внимание как телесному, так и психическому компоненту. ТОП обладает большим набором техник (от "катарсических" до "телесной гомеопатии"): методами работы с дыханием, прикосновением, мышечным тонусом, позой, движением, чувственным осознаванием, образами, языком и т. д., с помощью которых осознаются, изучаются и принимаются вытесненные аспекты опыта личности с целью его последующей интеграции. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		olderdoctor врач-гомеопат
  
  Зарегистрирован: 17.03.2011 Сообщения: 1240 Откуда: Simferopol
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Май 03, 2011 4:01 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Олегович писал(а): | 	 		  Ну... что касается грамотной психотерапии, то я практически уверен в том, что она вполне гомеопатична. 
 
 
Вполне согласен.
 
 
 Во всяком случае, неоднократно отмечалось, что при хорошей психотерапии регулярно наблюдается развитие событий по Герингу. 
 
 
Тоже наблюдал неоднократно.
 
 
Достоинство гомеопатии в том, что этому методу 200 лет.  И большая часть шелухи уже обвалилось (хотя именно сейчас мы переживаем очередной период наплыва псевдогомеопатических "улучшений").
 
 
А психотерапия, как терапевтическая система еще чрезвычайно молода.
 
 
Абсолютно неверно - психотерапии столько же лет, сколько человечеству, с момента, как человек стал отличаться от зверя!
 
Все шаманы и колдуны - первые психотерапевты - это давно доказано.
 
 
Но все же мне считается, что это еще одна грань гомеопатии.
 
 
Некоторые (не я) считают, что наоборот, но я с ними не согласен.
 
 
Олегович | 	 
  _________________ Есть многое на свете, друг Горацио 
 
 Что и не снилось нашим мудрецам.(Шекспир)
 
http://hmpt.ru/ | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		olderdoctor врач-гомеопат
  
  Зарегистрирован: 17.03.2011 Сообщения: 1240 Откуда: Simferopol
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Май 03, 2011 4:17 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | OlshaN писал(а): | 	 		  Все же хочется сказать, что следует отличать психотерапию-основной метод психологической коррекции, представляющий собой набор техник и методик, применяемых психотерапевтом для проведения изменений психоэмоционального состояния человека, его поведения и коммуникативных паттернов, улучшению его самочувствия и улучшению способности к адаптации в социуме. От более широкого понятия клиническая психология или телесно ориентированной психотерапии...
 
 
Мадам, не надо считать, что один из методов большой науки может быть шире самой науки, которая его породила;, методу клинической психологии всего лишь несколько десятков лет, а психотерапии - столько же, сколько человечеству вообще...
 
 
 
 
Клиническая (медицинская) психология — раздел психологии (на стыке с психиатрией), изучающий психические явления с точки зрения их взаимосвязи с болезнями. 
 
 
Совершенно верно, она появилсь по необходимости психиатрии...
 
 
Сфера клинической психологии включает в себя диагностику психического здоровья, организацию и проведение научных исследований для понимания психофизиологических проблем и разработку, проведение и оценку психологической коррекции (психотерапия). 
 
 
Психотерапевтические методы клинической психологии: консультирование, индивидуальная психотерапия, семейная психотерапия, семейное консультирование и различные формы поддержки людей, испытывающих психологические проблемы, связанные с нарушениями физического здоровья.
 
 
Нет психотерапевтических методов клинической психологии, есть психотерапевтические методы, используемые психологами для решения психологических проблем еще здоровых людей. И это ее рамки: консультирование, поддержка и т.д. А когда психолог пытается выходить за эти рамки, то возникают проблемы и достаточно серьезные, уж поверьте моему опыту - я работаю психотерапевтом с 1976 года и имею университетский диплом психолога этого же года.
 
 
Телесно-ориентированная психотерапия - одно из направлений психотерапии, имеющее свою историю развития, свои школы. ТОП объединяет разнообразные теоретические и методологические подходы к воздействию на психику посредством изменений, производимых с телом. Основная идея ТОП - неотделимость тела от сознания, убеждение в том, что тело является проявлением личности и между ними имеется функциональное единство. Телесная психотерапия обращается к глубинным взаимосвязям, представляющим собой психо-телесные процессы, уделяя при этом одинаковое внимание как телесному, так и психическому компоненту. ТОП обладает большим набором техник (от "катарсических" до "телесной гомеопатии"): методами работы с дыханием, прикосновением, мышечным тонусом, позой, движением, чувственным осознаванием, образами, языком и т. д., с помощью которых осознаются, изучаются и принимаются вытесненные аспекты опыта личности с целью его последующей интеграции.
 
 
ТОП хороша при условии использования при определенных состояниях и при достаточно жестких рамках.
 
А сейчас, как в нормальную эпоху перемен, психологи распоясались чрезмерно и считают, совершенно безосновательно, что могут лечить.
 
Психолог не должен лечить - он не имеет законного права на это, он должен помогать человеку решать его психологические проблемы, не более! 
 
 
 | 	 
  _________________ Есть многое на свете, друг Горацио 
 
 Что и не снилось нашим мудрецам.(Шекспир)
 
http://hmpt.ru/ | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Бармалей Ас
 
  Зарегистрирован: 23.04.2010 Сообщения: 401 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Май 03, 2011 4:29 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | olderdoctor писал(а): | 	 		  
 
 
 
Все шаманы и колдуны - первые психотерапевты - это давно доказано.
 
 
 | 	  
 
Может быть Вы хотели сказать, что все первые психотерапевты пытались привязаться к названиям известным и понятным в те времена, называя себя шаманами и колдунами?
 
 
А кем и что конкретно доказано? | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		OlshaN Ас
  
  Зарегистрирован: 25.05.2010 Сообщения: 125
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб Май 21, 2011 10:59 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				olderdoctor, по вашей манере общения на форуме не скажешь, что вы с  1976 года работаете психотерапевтом.   .
 
У меня дальняя родственница в Питере работает телесно ориентированным психотерапевтом хотя мы с ней не очень тесно общаемся все же я знаю: главная задача у них не лечить болезнь, а все таки преимущественно психотерапия. ТОП-певту не нужно иметь медецинское образования, а нужно диплом психолога. ТОТ-ия не считается самодостаточной, а признает необходимость медикоментозного лечения. По тому в каких местах тела живут болезни и как себя проявляют ТОП-евт примерно может знать какого рода могут быть психологические проблемы у клиента и искать их у клиента если он сам о них не говорит помочь ему вспомнить. Меня лишь смущает применяемые ими иногда метод гипноза при этом. Например она мне расказывала о том, как к ней пришла девушка с сильно вогнутым плечом во внутрь, а через 3-4 сеанса психотерапии плечо полностью выпрямилось    .
 
Грустно лишь то, что мне известно, что моя родственница при том, что она ТОП-евт и ТОП-ия говорит о неразделимости тела и души, что человек единое целое, положительно относится к остеопатии. Не может забеременеть и лечится у гинеколога. Вот как она хочет добиться гармонии в своем организме и у своих клиентов при том, что ТОП-ия рассматривает организм в единное целое, а алопатия разбивает по запчастям   . _________________ Самый счастливый человек не тот у которого все есть, а тот, который счастлив тем, что у него есть. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		olderdoctor врач-гомеопат
  
  Зарегистрирован: 17.03.2011 Сообщения: 1240 Откуда: Simferopol
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Май 22, 2011 11:48 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Бармалей писал(а): | 	 		   	  | olderdoctor писал(а): | 	 		  
 
 
 
Все шаманы и колдуны - первые психотерапевты - это давно доказано.
 
 
 | 	  
 
Может быть Вы хотели сказать, что все первые психотерапевты пытались привязаться к названиям известным и понятным в те времена, называя себя шаманами и колдунами?
 
 
А кем и что конкретно доказано? | 	  
 
 
все проще, Бармалей, шаманы и колдуны - они и были первые психотерапевты, и врачеватели, в том числе;
 
а потом жрецы и служители культов,
 
а потом священники,
 
все они действовали через психику, а термин психотерапевт появился гораздо позже, мы же обсуждаем не появление термина, а появление метода - воздействие на пациента через вторую сигнальную систему - речь!!!
 
вспомните Гиппократа, сначала слово, затем трава, и только потом нож!
 
вспомнили? _________________ Есть многое на свете, друг Горацио 
 
 Что и не снилось нашим мудрецам.(Шекспир)
 
http://hmpt.ru/ | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		 | 
	 
 
  
	 
	    
	   | 
	
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
  | 
   
 
		 |