|
www.homeorealhelp.ru
форум реальной гомеопатической помощи.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Олегович
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщения: 69906
Откуда: Кубань, Белореченск
|
 Добавлено: Вт Мар 08, 2011 11:38 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
Хм... ускорение свободного падения - это что? Это закон? Или правило?
Для современной нам Земли - это закон. Но на Луне или Марсе - 1G - совершенно другая. Закон Геринга, или Правила Геринга... Не суть важно. Важно то, что это единственный реально доступный вариант объективной оценки результата проводимого лечения. И весь сыр-бор идет именно вокруг этого: либо в лечении обязательно добиваться соблюдения этих явлений И тогда воленс-ноленс работаешь исключительно в рамках грамотной гомеопатии. Либо махнуть на этот закон рукой и тогда можно ориентироваться на показатели типа "лучше-хуже", "помогло-не помогло"... Тогда можно использовать комплексоны, хелевские препараты, работать в традициях старомосковской школы и пр. и пр. А чего бы нет? ведь помогает же! ПОМОГАЕТ!!!
Олегович
_________________
Все не так просто. Все просто не так!
*****
P.S. Да! ВОРЧЛИВЫЙ - это я!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Зоя
Ас
Зарегистрирован: 05.04.2010
Сообщения: 441
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Ср Мар 09, 2011 1:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
1. | Олегович писал(а): | | Хм... ускорение свободного падения - это что? Это закон? Или правило?Но на Луне или Марсе - 1G - совершенно другая. |
- ускорение свободного падения- это не закон и не правило, а ВЕЛИЧИНА, которая вычисляется по фиксированной формуле, зависящей от массы планеты и ее радиуса, с одной и той же гравитационной постоянной, G=6,67... 
2. | Олегович писал(а): | Либо махнуть на этот закон рукой и тогда можно ориентироваться на показатели типа "лучше-хуже", "помогло-не помогло"... Тогда можно использовать комплексоны, хелевские препараты, работать в традициях старомосковской школы и пр. и пр. А чего бы нет? ведь помогает же! ПОМОГАЕТ!!!
|
Вопрос о законе Геринга обсуждают вполне классические гомеопаты, а все комбинаторы-фоллисты-хеелисты молчат в тряпочку. Если они нарушают правило одного лекарства или вместо рассмотрения всей совокупности симптомов играют с датчиками какими-нибудь, то причем тут Геринг. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ovmironova
Ас
Зарегистрирован: 01.04.2010
Сообщения: 287
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср Мар 09, 2011 2:37 am Заголовок сообщения: |
|
|
Зоя, а у вас с физикой все хорошо? Помню в школе g иначе выглядело))
_________________
Переводы с французского, греческого; сочинения на любые темы, рефераты, редактирование и корректура - тексты любой тематики и объема. Составление текстов на заказ на любую тему, поздравления в стихах. argos-glares@list.ru (Ксения Андреевна) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Oleg
старослужащий
Зарегистрирован: 09.09.2010
Сообщения: 48
Откуда: Ужгород, Украина
|
| Добавлено: Ср Мар 09, 2011 3:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Зоя писал(а): | | Второй Закон Ньютона не доказан ни Ньютоном, ни кем другим, но -закон, поскольку к противоречию не пришли. |
Для того чтобы постулировать законы Ньютона (первый и второй) в современной формулировке (оригинальные формулировки Ньютона отличаются от современных) введена так называемая инерциальная система отсчета, которой в природе НЕ СУЩЕСТВУЕТ в чистом виде (это чистой воды абстракция). Никто не называет их правилами Ньютона (нет в физике Андрэ Сена).
Осталось придумать такую систему отсчета для закона Геринга и вопрос о названии его ЗАКОНОМ просто отпадет!
По поводу фамилии Геринг на ум приходит потрясающий пример - АМЕРИКА названа в честь Америго Виспучи, хотя вроде Колумб приплыл туда раньше (но он ведь думал что это Индия), есть свидетельства того что викинги на 500 лет опередили Колумба и уж совсем тогда не понятно, что доказал своими экспедициями Тур Хейердал (а по моему он доказал что в Америку плавать могли еще во времена Древнего Египта). Серьезных дискусий о переименовании АМЕРИКИ я не читал и не слыхал!!! 
Не удивлюсь если по прошествии времени сыщется умник который к примеру докажет к примеру что Предисловие к американскому изданию Хронических болезней написал не Геринг.
Позвольте еще напоследок цитату из того же ошибающегося Кента
http://www.homeoint.org/kotok/homeopathy/legacy/kent_lw13.htm#Q65
| Цитата: | Существует много людей, искренне верящих в закон исцеления, и в то же время желающих ограничить сферу его применения, не понимающих, что подобные ограничения делают его уже не законом, но лишь правилом работы с некоторыми пациентами.
В их случае неудачи связаны не с законом, но с иной медицинской практикой, призванной для работы с неизлеченными пациентами, которых, как правило, большинство. |
Для подлива масла в огонь есть на сайте 1796 и такая статья (не нашел в оглавлении раздела):
"Закон Геринга: история создания, закон или правило, практическая значимость"
_________________
Дорогу осилит идущий |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Oleg
старослужащий
Зарегистрирован: 09.09.2010
Сообщения: 48
Откуда: Ужгород, Украина
|
| Добавлено: Ср Мар 09, 2011 3:47 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Зоя писал(а): | | Вопрос о законе Геринга обсуждают вполне классические гомеопаты |
Бросьте ссылочку где обсуждают (исключая постСССР-вское пространство). 
_________________
Дорогу осилит идущий |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Enema
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 02.04.2010
Сообщения: 2024
Откуда: Москва
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Батый Аджиев
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 02.04.2010
Сообщения: 1225
Откуда: г. Ростов-на-Дону
|
| Добавлено: Ср Мар 09, 2011 9:15 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Elena371 писал(а): | | ...Неужели никто из практикующих врачей не может привести хоть один случай из своей практики, подтверждающий излечение по Герингу (сейчас не будем придираться к словам и названиям) с наблюдением соединения всех векторов? |
Елена!
Конечно же никто и никогда  . Утверждаемое оппонентами утопия. Ибо это, как я уже писал где-то выше, претит законам Жизни и биологии, и "доказанным" быть может только после создания некой умозрительно-среднепотолочной теории, применимой только для данного конкретного закона (исцеления), как они его видят и представляют.
Лет 30 назад, по учебнику Перельмана "Занимательная математика" (могу ошибаться, быть может и арифметика  ), например, мы лихо доказывали, что 2х2 = ..... 5  . И все доказетельства казались вполне логичными. Должно быть некоторые форумчане это делали тоже.
_________________
© Наследие Ганеманна - синоним надежности! Все остальное - в лучшем случае синоним удачи. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Батый Аджиев
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 02.04.2010
Сообщения: 1225
Откуда: г. Ростов-на-Дону
|
| Добавлено: Ср Мар 09, 2011 9:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Elena371 писал(а): | | Конечно, я утрирую в своем посте. Дело в том, что здесь показательна именно практика, поэтому я могу наблюдать за дискуссией врачей только со стороны. |
А я, на некоторых форумах, могу и изнутри, а посему приведу пример *)
(должен отметить, что наша дискуссия имеет большой резонанс в on-line-гомеопатическом пространстве, что не может не радовать).
Разбирается случай излечения от "бессимптомного" рака кожи (кроме разрастаний по типу "цветной капусты" больше ничего не было проявлено), после которого возникла оооооооооооочень богатое ими (симптомами) прободение язвы желудка....реанимация, операция на 6 часов....тяжелый выход после....
А теперь на форуме идут "разборки" о "Геринге": одни уверяют, что от более тяжёлой и менее и поют дифирамбы -  , другие настаивают, что снаружи внутрь, и порицают -  .
| Elena371 писал(а): | | ...Похоже, что вопрос этот - риторический для любого врача, а вот ответ на него получается разный. Риторика - теория аргументации, основанная на опыте, у каждого врача своя. |
Вот и выходит, как верно пишет Елена, что "теория аргументации у каждого врача своя", в зависимости от того, что именно он хочет увидеть в данном конкретном случае  .
*) это материал из закрытой части того ресурса, потому ссылок не привожу.
_________________
© Наследие Ганеманна - синоним надежности! Все остальное - в лучшем случае синоним удачи. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Батый Аджиев
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 02.04.2010
Сообщения: 1225
Откуда: г. Ростов-на-Дону
|
| Добавлено: Ср Мар 09, 2011 10:14 am Заголовок сообщения: |
|
|
Oleg!
Благодарю за аргументирующую мои слова ссыль  !
_________________
© Наследие Ганеманна - синоним надежности! Все остальное - в лучшем случае синоним удачи. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зоя
Ас
Зарегистрирован: 05.04.2010
Сообщения: 441
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Ср Мар 09, 2011 11:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
Олег, в статье уважаемого С.Л., ссылку на которую Вы дали, нет ни одного своего примера, ни одного своего вывода, ее даже рерайтом назвать нельзя, просто несколько цитат, выдернутых из Сэна и Сузи, без всякого комментария,разбавленные не относящимся к делу указанием на увлечение или занятие жены Кента. Гораздо интересней прочесть самого Сэна или саму Сузи (можно по -русски на форуме доктора Кулика. Там еще есть перевод статьи доктора Аананда). Ежели хотите ссылки на дискуссии по Герингу за пределами бывшего союза- зайдите на любой англоязычный форум индийских или европейских гомеопатов.
.....
Последний раз редактировалось: Зоя (Ср Ноя 23, 2011 11:16 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зоя
Ас
Зарегистрирован: 05.04.2010
Сообщения: 441
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Пт Дек 09, 2011 2:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я посмотрела на содержание книги Де Схеппера "Advanced Guide for Professional Homeopaths" (к сожалению, только на содержание). Дык обратила внимание, что
Chapter 16: Additions to Hering's Set of Observations -- 209
Не закон, даже не правило, а множество наблюдений. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Олегович
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщения: 69906
Откуда: Кубань, Белореченск
|
| Добавлено: Пт Дек 09, 2011 7:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Лишнее подтверждение тому, что только знание патофизиологии дает достаточно твердую почву под ногами. Без этого - будешь флюгировать с каждым новым руководством или каждой интересной статьей... Без рули и ветрил.
Если исходя из схемы Анохина работа любой функциональной системы в штатном режиме обязательнос поровождается теми явлениями, что мы называем законом Геринга... Нужно просто совершенно не знать того, что и почему пишет Анохин. И бравировать этим не знанием. Хотя это конечно удобно: только старательно незнание работ Анохина позволяет хоть как-то процветать аллопатии... Потому как исходя из его работ терапия может быть исключительно индивидуальной, что, понятное дело - полностью исключает ее массовость, а, следовтельно, и прибыльность... Поэтому позиция аллопатов понятна.
Не понятны попытки ряда гомеопатов перетащить этот бред к в гомеопатию...
Возможно - тупое не знание основ медицины. Возможно - банально шкурные интересы. Кто знает?
Олегович
_________________
Все не так просто. Все просто не так!
*****
P.S. Да! ВОРЧЛИВЫЙ - это я!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Батый Аджиев
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 02.04.2010
Сообщения: 1225
Откуда: г. Ростов-на-Дону
|
| Добавлено: Вс Дек 11, 2011 2:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Зоя писал(а): | Я посмотрела на содержание книги Де Схеппера "Advanced Guide for Professional Homeopaths" (к сожалению, только на содержание). Дык обратила внимание, что
Chapter 16: Additions to Hering's Set of Observations -- 209
Не закон, даже не правило, а множество наблюдений. |
Зоя, благодарю!
Всегда приятно читать, что у тебя схожий взгляд с великими гомеопатами! Старыми, - основателями нашей науки, и современниками, - успешно её развивающими и блестяще практикующими!
Открыто, не боясь осуждений и кривотолков, говорить правду, основанную на глубоком понимании теории и подтверждаемую практикой, а не поддаваться широко распространенной, но нигде, никогда и никем не доказанной, иллюзии - признак высокой внутренней культуры и честности в специальности!
Вот и Шерр, чей авторитет в теории и практике гомеопатии столь же непререкаем, подтверждает ещё одну прописную истину, за которую я часто бываю гоним:
| Цитата: | | Ну, и наш любимый вопрос "можно ли подавить гомеопатией?" Ответ Джереми: "Можно, но для этого надо быть идиотом. Подавление гомеопатией возможно только через прувинг, если у пациента развилась очевидная тяжелая лекарственная болезнь на фоне препарата, а препарат продолжают давать снова и снова". |
_________________
© Наследие Ганеманна - синоним надежности! Все остальное - в лучшем случае синоним удачи. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Олегович
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщения: 69906
Откуда: Кубань, Белореченск
|
| Добавлено: Вс Дек 11, 2011 8:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Всегда стоит учитывать тот факт, что любой врач способен озвучить исключительно свой опыт. Отмахиваться от него - нельзя. Но и абсолютизировать -абсурдно.
Очень хорошо это видно на примере полемики по поводу антидотирования ГЛС. Мирнада Кастро никогда не видела этого. Шанкаран - опять же не видел... А генеман - видел, и предупреждал об этом. Но - поскольку сии ограничения создают неудобства некоторой части пациентов, а терять именно эту пациентуру очень не хочется - Ганеман и его предупреждения - по боку.
Еще раз повторяю - есть такое понятие, как техника безопасности. Можно никогда в жизни не увидеть, как взрывается кислородный баллон при контакте с маслом... Можно привести 1000 случаев, когда некто лично видел такой баллон, лежащий в луже с маслом - нужно быть совершенным циником, что бы пренебречь требованиями ТБ в угоду удобства некоторой части пациентуры.
Олегович
_________________
Все не так просто. Все просто не так!
*****
P.S. Да! ВОРЧЛИВЫЙ - это я!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Олег Юрьевич
Гость
|
| Добавлено: Вс Дек 11, 2011 9:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Открыто, не боясь осуждений и кривотолков, говорить правду, основанную на глубоком понимании теории и подтверждаемую практикой, а не поддаваться широко распространенной, но нигде, никогда и никем не доказанной, иллюзии - признак высокой внутренней культуры и честности в специальности!
|
Помнится, не далее, как 2 года тому назад вы, Батый Измаилович, на занятиях задали мне с тревогой вопрос: "У пациента после препарата высыпала сыпь - что делать? Что, если она останется, не уйдет?"
Из чего сделал вывод, что геринга в динамике вы на тот момент еще не видели.
Прошли 2 года. За это время можно было действительно чему-то научиться и увидеть геринг не один десяток раз. Если тебе интересна тема, а не собственная персона в теме.
В конце концов, тот же геринг мы разбирали на занятиях, но, вспоминая сейчас как сладко вы на занятиях дремали, сожалею, что беспокоил вас подобными глупостями.
С интересом эти 2 года наблюдаю за вашим "погружением" в "понимание теории" и, простите, "признаков высокой внутренней культуры и честности в специальности" не обнаруживаю.
Зато в полной мере вижу банальную пошлость и нечистоплотность, неуемное желание манипулировать доверившимися вам людьми, незнание элементарных в специальности вещей...
Вопрос: сколько еще это будет продолжаться? Как долго еще вы собираетесь аппелировать к сомнительным авторитетам и нести на всю русскоязычную аудиторию откровенную чушь? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
