www.homeorealhelp.ru
форум реальной гомеопатической помощи.
 
FAQFAQ
ПоискПоиск
ПользователиПользователи
ГруппыГруппы
РегистрацияРегистрация
ПрофильПрофиль
Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   
ВходВход

Разбор вокругсветного позорища. Водовозов
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.homeorealhelp.ru -> Для специалистов
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Олегович
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ


Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщения: 64785
Откуда: Кубань, Белореченск

СообщениеДобавлено: Пт Дек 02, 2016 8:08 pm    Заголовок сообщения: Разбор вокругсветного позорища. Водовозов Ответить с цитатой

Начнем со второго спикера, первого оставим на сладкое.

Итак, господи Водовозов, почти научный журналист и…

О… Это не просто так – это врач высшей категории. И нам это знание еще пригодится.

Начинает с того, что слегка опускает предыдущего оратора из воздушных мечтаний на грешную землю: «Гомеопатия это не магия… Или не совсем магия… Или совсем не магия, а нечто другое». Это тоже запомним.

Слушаем. Не совсем правильно начинать историю гомеопатии с Ганемана, все началось в Уильяма Калена и его книги «Материа Медика»… При переводе этой работы Ганеман обнаружил противоречия в описании ХИНИНА и начал экспериментировать на себе.

И вот мы видим очередное проявление самого интересного явления, связанного с гомеопатией: стоит только кому-то начать критиковать гомеопатию, как он тут же начинает врать… Вот так печально…

Когда ты приходишь просто почесать уши и похлопать в ладоши – такое проходит на «ура»… Что мы и видим, именно для этого восторга малопонимающей публики все и организованно. Но до какой же степени нужно внутренне презирать эту самую публику, что бы развешивать на доверчивых ушах подобные ляпсусы?

Вот вышел известный и очень научный журналист Водовозов и буквально с первых положений своего спича начинает врать…

Когда у нас Ганеман начал свой эксперимент? В 1790 году. Когда был выделен хинин? Хинин, был выделен из коры хинного дерева лишь в 1820 году французскими химиками Пьером Пеллетье и Жозефом Каванту.

Вам здесь ничего странным не кажется?

Я правильно понял доктора Водовозова, что знаменитый шотландский врач У. Кален своим гением пронзил тьму десятилетий и из 1777 (когда начала публиковаться его работа) он сумел прозрить свойства еще не выделенного вещества? Ну прозрил и прозрил… Все бывает… Но каким образом Ганеман в 1790 году мог взять для эксперимента на себе вещество, которое впервые выделят только через 30 лет после этого… Ну…увольте, моей фантазии на это не хватает. Такое может быть известно только специалистам уровня Водовозова. Тем более, что лектор доверительно сообщает нам, что вещество это очень интересное и к тому моменту (1790 год) ДАВНО используемое при ряде заболеваний.… Оценили?

Идем дальше.

Дальше мы слышим, что к этому времени (1790) Дженнер, уже сделал свое открытие… Споткнулись? И я споткнулся… Потому что вот нам новое «открытие» водовозовского уровня. Да, вам не показалось - Э. Дженнер только в 1796 году провел свой знаменитый эксперимент…. Причем еще даже в 1798 году Королевское научное общество окатило его презрением и отказалось писать отчет о подобных лженаучных бреднях… Но это в истории медицины… У критиков гомеопатии своя история. И верить участники сборища просто обязаны только ей.

Теперь автор знакомит нас со свойствами хинина. У этого препарата есть два разных набора эффектов. Первый (далее цитирую): "Но передозировка этим действующим веществом сегодня хорошо известна и выглядит иначе: шум в ушах, головокружение, бессонница"
И второй – "жар, озноб, покраснение кожи, что бывает при инфекционном заболевании и при малярии."

Теперь смотрим, как описывает все происходящее сам Ганеман: "В некоторые дни я принимал по 4 пилюли хины 2 раза в день, после чего стопы, кончики пальцев холодели, я замерзал, становился вялым и сонливым. Затем начиналось сердцебиение, пульс становился напряженным и частым, появлялись чувство страха, дрожь (но без озноба), слабость в руках и ногах, пульсация в голове, покраснение щек, жажда, т. е. все известные мне симптомы перемежающейся лихорадки, но без повышения температуры тела. Короче, проявились все симптомы, свойственные малярии: притупление чувств, скованность суставов и особенно неприятное ощущение онемелости, которое, казалось, распространяется по костям всего тела. Этот пароксизм продолжался 2–3 ч и повторялся, если я возобновлял прием лекарства. Я прекратил опыт и снова стал здоровым".

И все происходящее доктор Водовозов объясняет идеосинкразией Ганемана именно к корке хины.

А что такое идеосинкразия? Это повышенная чувствительность к препарату, когда даже небольшая доза этого препарата вызывает клинику острого отравления.

Клинику острого отравления нам любезно демонстрируют - «шум в ушах, головокружение, бессонница…» Это все господин Водовозов пишет, и да, это все имеет место быть, правда не все, но - имеет место быть при остром отравлении хинином. И тут – замерли в восхищении! Ничего из этой клинической картины у Ганемана не было, что справедливо отмечает лектор. И именно благодаря отсутствию всей этой клиники господин Водовозов делает заключение, что у Ганемана, предположительно, была идеосинкразия (т.е. острое отравление) к коре хинного дерева…

Вы логику поняли? Еще раз повторю: в ходе эксперимента Генемана клиники острого отравления хиной не выявляется, однако именно этот факт, что клиники идеосинкразии нет, господин врач высшей категории достаточно уверенно ставит свой диагноз: идекосинкразия к коре хинного дерева у Ганемана ЕСТЬ!!!

Бред? Нет… Это нормальное заключение в логических построения критиков гомеопатии.

Далее идет препартирование «Органона». Вот слова Ганемана: «Бог открыл чувствам врача лишь то, что необходимо знать о болезнях и то, что ему вполне достаточно для их лечения.» Из этого следует, что гомеопатия – это не наука, а религиозно-философская система.

Вспомним, это текст начала 19-го века!

Вот другой текст чуть более поздний: «Подумай только, что мы живем на Земле не только для себя, вспомни, что пред нами разыгрывается великая драма, которой следствия отзовутся, может быть, через целые столетия; грешно, сложа руки, быть одним только праздным зрителем, кому Бог дал хоть какую-нибудь возможность участвовать в ней, тому, у кого не остыло еще сердце для высокого и святого, нельзя смотреть на все, что делается вокруг нас, смотреть односторонним эгоистическим взглядом». Это Пирогов пишет своей жене о своей любимой хирургии. Так… что же, и хирургия – религиозно-философская система? «Если к делам врача присоединяется вера, то это по особой к нему милости Божией» - это уже доктор Боткин. И терапия у нас теперь это что? Правильно… религиозно-философская система…

«„Органон“ для гомеопата — как Библия для христианина. Гомеопатия должна признать Органон фундаментом и основой своей терапии».

И что? На съезде хирургов совсем не так давно звучало, что для каждого специалиста по гнойной хирургии книга профессора Войно-Ясенецкого "Очерки гнойной хирургии" должна быть буквально библией… И что, кто-то скажет, что это устаревшая, плохая книга? Но издана-то она в 1934 году. И по сию пору является настольной книгой каждого уважающего себя хирурга.

Ну и что?

Далее, по Водовозову, принцип гомеопатии в следующем: исследуем клинику вещества в токсической дозе, потом разводим вещество до бесконечности и лечим им подобные проявления.

Ребята, ну совесть-то нужно иметь… Хотя… Когда речь идет о Водовозове… Где совесть, а где Водовозов? Т.е. мы опять натыкаемся на несколько правдоподобную ложь.

Господин Водовозов прекрасно знает (в дискуссиях на его блоге это отражалось), что у гомеопатии минимум три источника знаний о свойствах препаратов:
1. Токсикология (то о чем он рассказывает, но что не является прувингом)
2. Прувинги -это когда испытывается препарат в достаточно высоком разведении. Но об этом господин Водовозов помалкивает.
3. Клинические наблюдения.

Т.е. то, что доктор Водовозов называет прувингом - таковым не является... И отчего молчим о двух других путях получения информации? А не выгодно...

Так для чего же опять врать даже в такой малости? А не смешно получится...

Теперь случай с ребенком, которого лечили тарантулом, только потому что он подскакивал.

Вот оригинал этого случая.
«23 июня 1864 года Мария В., 7 лет, нервно-лимфатического темперамента, страдающая сильной витовой пляской, поступила в больницу в Тирлемане, в Бельгии. Все мышцы, обыкновенно подвластные воле человека, в этом случае представляли самые странные и необыкновенные движения. Больная не могла ходить и принуждена была постоянно лежать в постели, к которой ее привязывали посредством ремней. Пищу надо было класть ей в рот, и несмотря на это ей не всегда было возможно ее глотать; слова произносила она весьма непонятно. Утром 24-го июня я дал ей одну крупинку Tarantula 6, разведенную в столовой ложке воды, повторяя таким образом 25 и 26; на пятый день 28-го сиделка заметила некоторое улучшение в состоянии больной, помогла ей встать, и поддерживая ее осторожно, провела по комнате в продолжение нескольких минут. 29-го я заметил значительное улучшение в движениях верхних конечностей. 30-го правая рука стала действовать по воле больной, которая могла уже ходить одна и произносила внятно уже несколько слов. От 1 до 4 июля вся правая сторона тела значительно поправилась. 7-го числа девочка могла говорить внятно и правой рукой сама подносила ложку с пищей ко рту. 9-го числа она ела свободно, ходила по зале и ее движения были почти нормальными. 11-го числа я развел еще крупинку Tarantula 6 в 3 столовых ложках воды и дал ей одну из них. С этого дня выздоровление быстро пошло вперед и 24 июля больная выписалась из больницы, излечившись окончательно.»


Легко заметно, что препарат был назначен на основание целого комплекса симптомов… Но перечисление всего этого для лектора слишком утомительно, да и публику повеселить нужно. Так что же бы в этом случае и не соврать в очередной раз, когда врется так легко и весело?

Гомеопатию отрицает патофизиологию.. Нам очень важно и нужно знать, что и как происходит в нашем организме… А кто это знает? Господин Водовозов? А отчего тогда наши представления о происходящем в организме меняются достаточно кардинально каждые 10-15-20 лет? Так мы уже знаем, что там происходит или еще не знаем? А сколько мы знаем? И сколько мы еще не знаем? А откуда такая уверенность, что то, что мы еще не знаем уже сейчас позволяет нам лечить и вылечивать правильно? И где они скрываются, эти счастливцы, уже излеченные с помощью знания современной физиологии? Почему это знание не мешает всем нам быть настолько больными? А нет ответа. Это не те вопросы, которые волнуют лекторов.

Следующее утверждение спикера: весь ганемановский "Органон" – это нагромождение противоречий. Вот, например, два параграфа – их содержание - совершенно противоречит друг-другу.
§ 91 (6)
Жалобы и симптомы больного во время очередного курса лечения не представляют истинной картины болезни. Только те симптомы и жалобы, которые испытывал больной до начала приёма лекарств или те, которые оставались после их отмены на несколько дней , могут дать истинное основополагающее представление об исходной форме заболевания, и именно эти симптомы должен учитывать врач в первую очередь. Если заболевание оказывается хроническим, и пациент принимает лекарство вплоть до своего визита к врачу, то врач может с пользой для дела оставить его на несколько дней без привычного лечения или на короткое время назначить какое-либо нелекарственное лечение и временно отложить более внимательное изучение болезненных симптомов для того, чтобы иметь возможность в чистом и неискажённом виде осознать симптомы старого поражения и воссоздать достоверную картину заболевания.

§ 170 (6)
Следовательно, в этом, как и в каждом случае, когда происходит изменение болезненного состояния, должна быть исследована оставшаяся совокупность симптомов, присутствующих теперь, и (не обращая никакого внимания на средство, которое сначала, казалось, должно было быть следующим с точки зрения соответствия) должно быть выбрано другое гомеопатическое средство, более соответствующее, насколько возможно, новому состоянию. Если бы случилось так, поскольку такие случаи не часты, что лекарство, которое сначала представлялось лучшим для следующего назначения, всё ещё кажется хорошо соответствующим оставшемуся болезненному состоянию, оно тем более заслуживает того, чтобы быть использованным, и его применение предпочтительнее по сравнению с любым другим.


Посмотрим, о чем идет речь в первом параграфе? Для того, что бы правильно определиться с клиникой ХРОНИЧЕСКОГО заболевания, полезно изучить симптомы, которые наличествовали до приема любого лекарства, т.е. те, которые описывают самое болезнь. Иными словами - ровно то самое, чему учит врача и современная пропедевтика. На первом курсе альма матер. Понятно, что доктор Водовозов слишком давно общался с этим предметом, потому его так удивляет данное положение Ганемана.

Но следующий параграф? Ах, да… Если посмотреть немного ранее, не вырывать его из контекста, то речь идет о том, что делать доктору, если в его арсенале нет препарата, симптомы которого покрывают всю клинику наблюдаемого случая заболевания у конкретного больного. В самом деле – клинику мы видим, а лекарства, которое перекрывает все – у нас нет. Что делать? Тогда нужно назначать препарат, который перекрывает большую часть симптомов пациента. Этот препарат его не вылечит, но изменит течение болезни в лучшую сторону, и уменьшит количество наблюдаемых симптомов. Это то, что написано в предыдущих параграфах. И вот теперь-то… Дальше какой должна быть тактика лечении - читаем у Ганемана в приведенной доктором Водовозовым цитате…

Иными словами описываются совершенно различные ситуации. И ведь Водовозов это прекрасно знает, он-то, в отличие от вас «Органон» читал… Но точно знает, что вы – не читали. И читать не будете. Потому – «мели Емеля, твоя неделя» … короче ври – не хочу.
И ведь врет… И все его с благоговением слушают..

И теперь «Холера их побери»… Это Водовозовский конек. Гомеопаты утверждают, что лечили холеру, на самом деле – их данные по лечению холеры всего на пару процентов лучше, чем данные современных им аллопатов. И приводится таблица в доказательство этого утверждения. И все счастливы – таблицу из зала видно плохо, а на записи ее вообще не разглядеть. Остается только верить оратору.
А может, посмотрим, что там в таблице? И сопроводительный текст почитаем?

«Занимая в течении восьми лет при министре место правителя его канцелярии, Даль (тот самый!), как передают современники, был правой рукой Перовского. Такое положение дало ему возможность оказать делу гомеопатии существенную услугу: он не только убедил самого Перовского в пользе гомеопатического метода, но и склонил к открытию при С.-Петербургской больнице чернорабочих особого отделения в 50 кроватей для лечения больных исключительно гомеопатическим способом, а для лучшего сравнения этого лечения с аллопатическим открыть для 50 больных другое, параллельное отделение, аллопатическое. Прием больных в то и другое был безвыборный, очередной, по мере поступления их в больницу. Оба отделения были поставлены под контроль справедливого, беспристрастного врача, друга Даля, доктора Розенбергера (Rosenberger). Гомеопатическое отделение было поручено д-ру Штендеру, а помощниками его были назначены доктора Линдгрен (брат казанского профессора), Иoгaнсен (Johannsen), Роза (Rosa), Гастфрейнд (Gastfreund) и Виллерс (Villers).
Оба отделения сохраняли свое положение в течении 8 лет (с 1847 по 1855 г.), и вот результаты практики в них за все это время.

Отделение аллопатическое Отделение гомеопатическое
Поступило больных...............2782 Поступило больных..............5900
Выздоровело........................2369 Выздоровело.......................5114
Умерло.................................413 Умерло................................756
Смертность — 14% Смертность — 12%
Среднее время пребывания каждого Среднее время пребывания каждого
больного в лечении равнялось больного в лечении равнялось
27 1/2 дням 24 3/4 дням
Расходы на медикаменты за все Расходы на медикаменты за все.
восемь лет — 5660 р восемь лет — 900 р

Сравнивая эти результаты, находим:
Смертность при гомеопатическом лечении оказалось на 2% меньше.
Расход на медикаменты также меньше, на 4640 рублей.
Каждая больная (больница была женская) в гомеопатическом отделении находилась 2 и три четверти днями меньше, чем в аллопатическом, что в течении 8 лет составляет 16 225 днeй.
Принимая в соображение выигранные при гомеопатическом лечении 16 225 дней, приходим еще к трем результатам, а именно: а) гомеопатическое отделение, сокращая срок лечения, имело возможность принимать большее число больных; б) больные, выписываясь из него ранее, нежели из аллопатического, могли раньше заняться и своими работами; в) если 16 225 дней обратить в порции по 8 коп. на каждую, то составится 1 298 р., которые хотя не остались в экономии, но зато были употреблены для других вновь принятых больных» Это из книги К. Баянуса «Гомеопатия в России. Исторический очерк» Москва, 1882
http://homeoint.ru/homeopathy/history/bojanus_history2.htm

Обычная больница, обычные больные, ни слова о холере. Но – цифры больно удобные. И кто будет проверять? Поэтому привычный пируэт – и оба-на… Господин Водовозов приводит эти данные, как свидетельство лжи гомеопатов об успешном лечении ими ХОЛЕРЫ.

Беда… Опять врет. Привычно уже.

В начале своей лекции доктор Водовозов сообщает нам, что «Ганеман был подвержен когнитивным искажениям, которым подвержены и многие наши современники, т.е. подбирал только те факты, которые соответствовали его теории.»

Пальцем будем указывать на одного из наших современников, только что продемонстрировавшего свою приверженность именно к такому когнитивному нарушению? Правда… до гениальности Ганемана ему ох как далеко.

Короче, читатель… Сколько бы тебе ни врали - не дай себя развести.

И последнее. У меня вопрос к главному редактору журнала «Вокруг Света» и организаторам из Поитехнического музея.

Господа. А сколько именно лжи нужно нагородить в лекции спикера, что бы вы взялись организовывать публичное распространение подобного вранья?

Это я, кстати, о научной редактуре, о которой упоминал такой доктор самой высшей категории… Категории чего?

Олегович
_________________
Все не так просто. Все просто не так!
*****
P.S. Да! ВОРЧЛИВЫЙ - это я!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Клевцов Дмитрий
Ас


Зарегистрирован: 20.07.2013
Сообщения: 115
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Дек 19, 2016 8:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

--Любопытно вот что... множественные юридические ловушки... в дискурсе тех, кто называет гомеопатию--"шарлатанством", "аферой", "мошенничеством", "лохотроном", "выкачиванием денег у доверчивых граждан"... короче, преступлением!

1) Если гражданин РФ заподозрил кого-то в преступлении, то он, по закону!, должен заявить об этом в правоохранительные органы.

УК РФ, Статья 205.6. Несообщение о преступлении
(введена Федеральным законом от 06.07.2016 N 375-ФЗ)

Несообщение в органы власти, уполномоченные рассматривать сообщения о преступлении, о лице (лицах), которое по достоверно известным сведениям готовит, совершает или совершило хотя бы одно из преступлений, предусмотренных статьями 205, 205.1, 205.2, 205.3, 205.4, 205.5, 206, 208, 211, 220, 221, 277, 278, 279, 360 и 361 настоящего Кодекса, -
наказывается штрафом в размере до ста тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок.

2) Написав на "преступников-гомеопатов" заявление в полицию, "борец с лженаукой" сразу же становиться подозреваемым в т.н. заведомо ложном доносе! Поскольку, гомеопатия, это ОФИЦИАЛЬНЫЙ МЕДИЦИНСКИЙ МЕТОД !

УК РФ, Статья 306. Заведомо ложный донос

1. Заведомо ложный донос о совершении преступления -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. То же деяние, соединенное с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, соединенные с искусственным созданием доказательств обвинения, -
наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до шести лет.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
(часть третья введена Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

3) Если "борец с лженаукой" не хочет писать заявление в полицию, а хочет "разоблачать" гомеопатию в Сети, то с одной стороны своим утверждением "гомеопаты-мошенники", он нарушает базовый принцип уголовного судопроизводства--презумпцию невиновности!

Презу́мпция невино́вности (лат. praesumptio innocentiae) — один из основополагающих принципов уголовного судопроизводства, заключающийся в том, что обвиняемый считается невиновным, пока его вина в совершенном преступлении не будет доказана в порядке, предусмотренном Федеральным Законом и установлена вступившим в законную силу приговором суда. Основной принцип презумпции невиновности гласит: «Обвиняемый не виновен, пока не доказано обратное».

С другой стороны, "доктор кукольных наук", тут же становиться подозреваемым в КЛЕВЕТЕ !

УК РФ, Статья 128.1. Клевета
(введена Федеральным законом от 28.07.2012 N 141-ФЗ)

1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -
наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо обязательными работами на срок до ста шестидесяти часов.
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов.
3. Клевета, совершенная с использованием своего служебного положения, -
наказывается штрафом в размере до двух миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо обязательными работами на срок до трехсот двадцати часов.

--Поскольку: Приказ

"Об использовании метода гомеопатии в практическом здравоохранении".

от 29 ноября 1995 года

N 335


В последнее время гомеопатия как одно из направлений клинической медицины получает широкое распространение в медицинской практике. В Российской Федерации около 10 тыс. врачей, окончивших специальные курсы, используют этот метод в своей деятельности. Коллегия и бюро Ученого совета Минздравмедпрома России разрешили использовать метод гомеопатии в государственной системе здравоохранения (27.12.94 г., протокол N 26).


В целях дальнейшего совершенствования исследования метода гомеопатии в Российской Федерации

Приказываю:


1. Разрешить использование метода гомеопатии в практическом здравоохранении.

2. Утвердить нормативную документацию, регламентирующую деятельность врача, использующего метод гомеопатии:

2.1. Положение о враче, использующем гомеопатический метод (Приложение 1).

2.2. Правила отпуска гомеопатических лекарственных средств (Приложение 2).

2.3. Требования к заполнению медицинской карты амбулаторного больного врачом, использующим гомеопатический метод (Приложение 3).

3. Управлению учебных заведений (Н.Н.Володин) обеспечить последипломную подготовку врачей-специалистов лечебного, педиатрического и стоматологического профилей по гомеопатии в соответствии с заявками органов управления здравоохранением субъектов Федерации и учреждений здравоохранения.

4. Возложить на Российскую медицинскую академию последипломного образования (Л.К.Мошетова) функции учебно-методического центра по гомеопатии с целью контроля качества подготовки врачей и провизоров, их аккредитации, экспертной оценки деятельности специалиста, использующего метод гомеопатии. (Срок исполнения - 01.03.96)

5. Организовать на базе Научно-исследовательского института традиционных методов лечения Минздравмедпрома РФ Российский научно-организационный центр по гомеопатии. (Срок исполнения - 01.03.96)

Поручить Российской медицинской академии последипломного образования (Л.К.Мошетова), НИИ традиционных методов лечения Минздравмедпрома РФ (В.Г.Кукес) разработать Положения о центрах. (Срок исполнения - 15.02.96).

6. Возложить проведение государственного контроля качества гомеопатических лекарственных средств на территории Российской Федерации и создание Российской гомеопатической Фармакопеи на Государственный научно-исследовательский институт по стандартизации и контролю лекарственных средств, Научно-исследовательский институт фармации Минздравмедпрома РФ и лаборатории по стандартизации и контролю лекарственных средств органов здравоохранения субъектов Федерации.

7. Контроль за выполнением настоящего приказа оставляю за собой.

Первый заместитель министра.


--Вот и получается: "слово не воробей!.."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Клевцов Дмитрий
Ас


Зарегистрирован: 20.07.2013
Сообщения: 115
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Дек 19, 2016 9:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

--Маленькая ремарка...

Для блоггеров-"борцов с мракобесием", позволяющим себе обсценную, ненормативную лексику, предусмотрены еще статьи:

Уголовный кодекс против мата

Ст. 130 «Оскорбление» Уголовного кодекса РФ гласит:
«1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, –
наказывается штрафом в размере до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев.
2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, –
наказывается штрафом в размере до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года».

«Кодекс РФ об административных правонарушениях»:
«Глава 20. Административные правонарушения, посягающие на общественный порядок и общественную безопасность
Статья 20.1. Мелкое хулиганство
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, –
влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда или административный арест на срок до пятнадцати суток.
2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, –
влекут наложение административного штрафа в размере от десяти до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда или административный арест на срок до пятнадцати суток».
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nitochka
Ас


Зарегистрирован: 30.11.2010
Сообщения: 192

СообщениеДобавлено: Ср Дек 21, 2016 11:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И еще о наказании:
https://www.9111.ru/articles/2016-12-20/226171-za-lohmatoe-chmo-otvetish.kak-privlech-za-oskorblenie-v-sotssetyah/?&utm_source=law-instructions&utm_medium=mail381&utm_campaign=readtitle226171#header_top
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Клевцов Дмитрий
Ас


Зарегистрирован: 20.07.2013
Сообщения: 115
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Дек 21, 2016 1:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nitochka писал(а):
И еще о наказании:
https://www.9111.ru/articles/2016-12-20/226171-za-lohmatoe-chmo-otvetish.kak-privlech-za-oskorblenie-v-sotssetyah/?&utm_source=law-instructions&utm_medium=mail381&utm_campaign=readtitle226171#header_top


--Да, спасибо! Очень важно при "беседе" с Инет-троллями, "борцами с мракобесием"...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Клевцов Дмитрий
Ас


Зарегистрирован: 20.07.2013
Сообщения: 115
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Дек 23, 2016 7:28 pm    Заголовок сообщения: Re: Разбор вокругсветного позорища. Водовозов Ответить с цитатой

Олегович писал(а):
Начнем со второго спикера, первого оставим на сладкое.

Итак, господи Водовозов, почти научный журналист и…

О… Это не просто так – это врач высшей категории. И нам это знание еще пригодится.

Олегович


--Суд ЭДАС все-таки проиграл... Не знаю, стоила ли игра свеч?!

Другое дело, что явно юристы гомеопатов были ПЛОХО подготовлены! М.б. неудачный выбор статьи для "атаки"...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Олегович
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ


Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщения: 64785
Откуда: Кубань, Белореченск

СообщениеДобавлено: Пт Дек 23, 2016 7:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Судя по всему юристов там не было. Племянники, девери и прочая шушера. Как можно было проиграть абсолютно выигрышное дело - это загадка. Я консультировался у наших местных юристов - проиграть там было НЕВОЗМОЖНО.

Ну что же... Зато апломбу, апломбу... Жаль, опять из-за амбициозной тупости отдельно одаренных ребят - гомеопатия снова в дерьме.

Олегович
_________________
Все не так просто. Все просто не так!
*****
P.S. Да! ВОРЧЛИВЫЙ - это я!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Клевцов Дмитрий
Ас


Зарегистрирован: 20.07.2013
Сообщения: 115
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Дек 23, 2016 7:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

--Я вот о чем подумал, Александр Олегович...

Все эти, якобы ученые люди... ведь они должны быть тропны опыту и научному эксперименту... и даже иметь "жажду всего неизведанного и нового"...

Вспомните, сколько раз мы предлагали им "попробовать" то один препарат, то другой...

Всегда отказ! По разным бредовым причинам!

Странно... Какой-то когнитивный диссонанс...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Олегович
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ


Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщения: 64785
Откуда: Кубань, Белореченск

СообщениеДобавлено: Пт Дек 23, 2016 8:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тут ведь еще в чем дело... Нет там ученых. Есть грантожуи. Ну свора прикормленных журношлюх

Ни тем ни другим правда не нужна.

Вы обратили внимания, сколько было слез по поводу загубленных гомеопатми больных? Ну пришли реальные больные, которые лечились у гомеопата. И как их встретили? "Хомячки приползли"...

Олегович
_________________
Все не так просто. Все просто не так!
*****
P.S. Да! ВОРЧЛИВЫЙ - это я!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Haribda
Ас


Зарегистрирован: 08.04.2015
Сообщения: 167

СообщениеДобавлено: Пт Дек 23, 2016 11:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Клевцов Дмитрий писал(а):

Вспомните, сколько раз мы предлагали им "попробовать" то один препарат, то другой...

Всегда отказ! По разным бредовым причинам!


Разве? Я читала в этой группе, что эти просветители якобы регулярно съедают по пачке ГЛС, прямо на глазах восхищенной публики, как раз для подтверждения никчемности гомеопатии.

А вот реально, подскажите, что можно дать человеку для безопасного прувинга? Ну, чтобы непредубежденный товарищ почувствовал на себе, что "пустые" крупинки воздействуют на организм. Я так понимаю, что это должна быть потенция где-то 200С, каждый день? Глоноинум, может быть? голова заболит, а потом в ММ прочитают и впечатлятся?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nitochka
Ас


Зарегистрирован: 30.11.2010
Сообщения: 192

СообщениеДобавлено: Пт Дек 23, 2016 11:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Олегович, так есть же какие-то препараты которые диарею вызывают. Мне даже кажется, Вы писали как-то, давно правда..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олегович
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ


Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщения: 64785
Откуда: Кубань, Белореченск

СообщениеДобавлено: Сб Дек 24, 2016 8:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Однократно можно хоть чай пить с ГЛС. Именно - ОДНОКРАТНО. В этом секрет безопасности. А так - берем любой препарат в 30 потенции - и неделю по 3 горохи утром натощак.

Обычно рекомендую кондуранго - когда облюеется - хай смотри патогенез.

Олегович
_________________
Все не так просто. Все просто не так!
*****
P.S. Да! ВОРЧЛИВЫЙ - это я!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Филин Е. Ю.
врач-гомеопат


Зарегистрирован: 26.01.2014
Сообщения: 95
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Сб Дек 24, 2016 8:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олегович писал(а):
Однократно можно хоть чай пить с ГЛС. Именно - ОДНОКРАТНО. В этом секрет безопасности.

Отнюдь! Так только неподобное лекарство можно использовать. Его можно даже и многократно. А вот случайно хорошо подходящее средство может так шарахнуть даже при однократном приеме, что сомнений не будет ни у одного скептика.
Кстати, исходя из общих соображений, активным противникам гомеопатии я бы для "просветления мозгов" давал попробовать Sulph. 30 раза три в течение дня. Вещества там заведомо нет, а патогенез достаточно широк, чтобы начать выгонять бесов из любого диванного теоретика наружу, на кожу. Вот пусть тогда вспомнит о плацебо!... Twisted Evil
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Enema
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ


Зарегистрирован: 02.04.2010
Сообщения: 2024
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Дек 24, 2016 8:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nitochka писал(а):
И еще о наказании:
https://www.9111.ru/articles/2016-12-20/226171-za-lohmatoe-chmo-otvetish.kak-privlech-za-oskorblenie-v-sotssetyah/?&utm_source=law-instructions&utm_medium=mail381&utm_campaign=readtitle226171#header_top

Цитата:
Нет там ученых. Есть грантожуи. Ну свора прикормленных журношлюх



Эээ, вы как-нить поаккуратнее, а то получается им нельзя, а гомеопатам можно? Как бы встречный иск не подали)
_________________
Посоветую гомеопата для лечения питомцев.
Консультации и лечение последствий вакцинации у собак и кошек. Пишите в личку
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Enema
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ


Зарегистрирован: 02.04.2010
Сообщения: 2024
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Дек 24, 2016 8:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nitochka писал(а):
Александр Олегович, так есть же какие-то препараты которые диарею вызывают. Мне даже кажется, Вы писали как-то, давно правда..


А вы кого хотите кормить этим? Панчина с Водовозовым? А как вы собираетесь это делать? Поймать их и заставить лопать горохи?

Что-то как-то жестоко все-таки. И может не подействовать.

Филин Е. Ю. писал(а):
[
Кстати, исходя из общих соображений, активным противникам гомеопатии я бы для "просветления мозгов" давал попробовать Sulph. 30 раза три в течение дня. Вещества там заведомо нет, а патогенез достаточно широк, чтобы начать выгонять бесов из любого диванного теоретика наружу, на кожу. Вот пусть тогда вспомнит о плацебо!... Twisted Evil


Я пробовала. Ничего не заметила. Может с 200-ки индийской и проберет, а Н-ская 30-ка нет.

Так что и тут можем ничего не доказать) зачешется - скажет, мандаринов объелся.
_________________
Посоветую гомеопата для лечения питомцев.
Консультации и лечение последствий вакцинации у собак и кошек. Пишите в личку
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.homeorealhelp.ru -> Для специалистов Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Поддержка phpBB, AceWeb