www.homeorealhelp.ru
форум реальной гомеопатической помощи.
 
FAQFAQ
ПоискПоиск
ПользователиПользователи
ГруппыГруппы
РегистрацияРегистрация
ПрофильПрофиль
Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   
ВходВход

Что случилось?
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.homeorealhelp.ru -> Для специалистов
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Клевцов Дмитрий
Ас


Зарегистрирован: 20.07.2013
Сообщения: 115
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Дек 30, 2016 6:19 pm    Заголовок сообщения: Что случилось? Ответить с цитатой

"Что случилось?"--так называется заметка на ресурсе "Медуза"(Гм.?!)

Исходный текст: Что случилось?

В «Российской газете», официальном издании правительства России, вышло интервью с гомеопатом Ириной Кузьминой. Кузьмина рассказывает о стажировке ее коллег в Швейцарии и о том, как с помощью гомеопатии излечивает рак на поздних стадиях. Эта публикация возмутила врачей и медицинских журналистов. Мы попросили врача Артемия Охотина объяснить, что такое гомеопатия, и почему вокруг этой темы возникают такие споры.


--Ах, вот оно что! Возмутились! Чему?! Тому, что в печати нет цензуры и РГ опубликовало ЧЕСТНОЕ интервью с Ириной Кузьминой?!

Или, возмутились тому, что ИХ ЗАБЫЛИ СПРОСИТЬ?!


А кто именно возмутился?! Где перечень имен этих "врачей", "научных журналистов" и "британских ученых"?!

Анекдот в тему: Британские ученые выяснили, но не смогли объяснить, что именно.

...Далее, врач (а м.б. и не врач) Артемий Охтин, "объясняет", ПОЧЕМУ НЕ РАБОТАЕТ гомеопатия. Ага! Прекрасно. Или, ужасно, я не знаю! Я не знаю, почему Артемий Охтин ВЗЯЛ НА СЕБЯ такую функцию, объяснить читателю этой самой "Медузы" то, в чем он не является экспертом?!

М.б. он знает как правильно назначать ингибиторы АПФ больным с артериальной гипертензией. Но. Причем здесь гомеопатия?!

Или, его не пригласили в Швейцарию и поэтому он стал "экспертом по гомеопатии"?!

Трудно понять "обиду" Интернет-ресурса "Медузы"...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Клевцов Дмитрий
Ас


Зарегистрирован: 20.07.2013
Сообщения: 115
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Янв 21, 2017 12:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

--Цитата:

" Федеральная торговая комиссия США (FTC) выпустила директиву, согласно которой производителей безрецептурных гомеопатических препаратов обяжут предоставлять надежные научные подтверждения эффективности и безопасности их применения так же, как при регистрации обычных лекарств. В противном случае они должны будут в явном виде указывать на упаковках, что применение препаратов не имеет научного обоснования. "

--Хотят информировать потребителя...
Бла-агародно!

Но. Продолжая логику заботы о потребителе, нужно тогда указывать на антибиотиках, что, ежегодно, от болезней резистентных к антибиотикам, в Европе, погибает 25 000 человек...

А также публиковать статистику случаев анафилактического шока и количества смертей в результате этого осложнения синтетических лекарственных средств.

Кроме того, "сторону жести" тех фармацевтических фирм, которые сотрудничали с нацисткой Германией и обогащались за счет нацистов, а также синтезировали и торговали "лекарствами-убийцами", в результате злоупотреблений которых погибли тысячи человек!

Например.

Bayer AG, крупнейшая немецкая фармацевтическая фирма, берущее свое начало в 1863 году.
...Работал в ентой фирме, простой немецкий химик, герр Хоффманн. Из лучших побуждений и томимый заботой о спасении человечества от болезней,

в 80-90-х годах XIX столетия, синтезировал весьма "полезное" лекарство,

3,6-диацетильное производное морфина, или диаморфин.

Которое, позже, под торговой маркой, "Героин", выпустила на фармацевтический рынок, фирма Bayer.

Лекарственный препарат "Героин", применялся с 1898 года по 1910 год, как противокашлевое средство для детей. С 1913 года, снят с производства. Однако, в немецких аптеках Федеративной Республики Германии, "Героин", можно было купить в аптеке, вплоть до 1971 года. В настоящее время, "Героин" не выпускают, но научные исследования этого препарата, продолжаются. Вероятно, надеются получить что-то ЕЩЕ более "ценное", чем опальный "Героин"...

Т.е. врачи-аллопаты во всем мире, в течении 12 лет (как минимум! учебник Кравкова за 1917 год упоминает Героин как "очень эффективное средство"), лечили детей от кашля... "Героином".
Причем, считалось, что это "прорыв" в медицине, поскольку, до этого, детей лечили... Морфином. Начиная, с XIX века.

Морфин, это алкалоид Опиума. Выделен немецким фармакологом, герр Сертюрнером в 1804 году.

А, еще, до этих "счастливых" открытий, на протяжении более двух тысячелетий, врачи Европы, Китая, Индии, лечили и взрослых и детей, при помощи опиумной настойки. Даже после появления гомеопатии.

Последствия синтеза и торговли "лекарствами-убийцами":

В России по данным официальной статистики на 2009 год 503 тысячи человек состоят на диспансерном учёте, а действительное количество наркоманов оценивается в 2-2,5 млн.
В 2013 году смертность от передозировок психотропными и наркотическими веществами в России вновь выросла с 7855 до 8652 (это где-то 10%).

Во время правления А.Гитлера, фармацевтическая фирма Bayer , входила в состав IG Farben, холдинга немецких компаний химической промышленности. Компания занималась делом, направленным на "процветание" Великой Германии: производила Циклон Б--соединение, использовавшееся в газовых камерах Аушвица (Освенцима) и других лагерей смерти. Кроме того, компания Bayer использовала узников концентрационных лагерей--для проведения опытов, которые нередко оканчивались смертельными исходами. На женщинах "неарийского" (чаще, еврейского) происхождения, проводили испытания неизвестных гормональных препаратов...

В настоящее время, фирма Bayer, крупнейший производитель лекарственных препаратов, с представительством в 59 странах мира. Создает рабочие места для 106 тысяч человек по всему миру.

Но. Факт преступления фирмы Bayer, против человечности, нужно вписать на упаковке к Аспирину!

И, этому есть повод--в свое время, вынесен приговор Нюрнбергского трибунала, согласно которому, был осужден и провел семь лет за решеткой, фашистский ублюдок (а по другому я его назвать не могу!) директор Bayer Фриц тер Меер.

Что не помешало ему возродить компанию и занять, впоследствии, лидирующие позиции на рынке синтетических лекарственных средств.

Если следовать логике заботы об информировании потребителя, то эти факты также нужно писать на упаковках ЛС фирмы Байер...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Клевцов Дмитрий
Ас


Зарегистрирован: 20.07.2013
Сообщения: 115
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Янв 26, 2017 1:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

--Недавно, у меня состоялась дискуссия с коллегой-психотерапевтом, мастером когнитивно-поведенческой терапии (КПТ) и сторонником т.н. "доказательной медицины".

Дискуссия, собственно, была о лечении бронхиальной астмы (БА).

Я утверждал эффективность гомеопатического лечения БА; мой оппонент, понимая, что его метод (КПТ), НИЧЕГО не может предложить пациенту с БА, задумал реваншироваться "сев на свой любимый конек"--РКИ. Правда, выбрал "объектом исследований"--абсцедирующую пневмонию (?!).

Рандомизированное контролируемое испытание (рандомизированное контролируемое исследование, РКИ) — тип научного (часто медицинского) эксперимента, при котором его участники случайным образам делятся на группы, в одной из которых проводится исследуемое вмешательство, а в другой (контрольной) применяются стандартные методики.
Вики.


Узнав от меня, что одним из лекарств, применяемых в гомеопатии для лечения подобных видов пневмоний, является Гепар сульфур, он предложил следующее

(думаю, гипотетически):

"Мы возьмем две группы пациентов с пневмонией этого типа. Пациентов из первой будем лечить протокольно антибактериальными препаратами и пр. Вторую "гепар сульфуром" и больше ничем."

С точки зрения логики ЭТОГО метода (который является одним из многочисленных, в линейке исследований лекарств), все верно.

Однако. Что я и объяснил своему коллеге: подбор гомеопатического лекарственного средства (ГЛС) осуществляется ИНДИВИДУАЛЬНО.

И привел методику диагностики:

Реперториум Богера-Беннингхаузена.
Возьму рубрики: одышка, затруднение дыхания, кашель, кашель с гнойной мокротой; если найду рубрику, то "пневмония"...
Кроме того, рубрика абсцесс.


И на пересечении этих рубрик буду искать нужные лекарства.

Вот и все.
Рубрики реперториума могут дать до 150 препаратов!

В итоге, в "гомеопатической" группе, пациенты будут получать РАЗНЫЕ лекарства и, даже, в разной дозировке!

Что противоречит принципу РКИ, где сравниваются только два препарата. Метод РКИ "заточен" исключительно для сравнительных исследований аллопатических препаратов. Для гомеопатии, ЭТОТ метод, не пригоден.



Равно как нельзя использовать РКИ и для сравнения психотерапевтических методов с каким-нибудь антидепрессантом.

Поскольку, "чистых" методов психотерапии, сегодня мало--большинство использует эклектику. Например, С.В.Ковалев, который начинал как "мастер НЛП", но уже давно практикует микстовые формы психотерапии.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Возвращаясь к РКИ и предложению коллеги...

Мне непонятно вот, что! А как бы он отбирал СВОЮ группу?!

Ведь он собирался лечить своих пациентов антибиотиками, а у многих существует непереносимость антибиотиков и склонность к анафилаксии. Значит, коллега НЕ ВКЛЮЧИЛ бы в группу (по принципу "не навреди") тех пациентов, которые склонны к аллергическим реакциям.

Другой вопрос: сделал бы он посев мокроты на чувствительность к антибиотикам, или нет? Поскольку, из-за толерантности многих бактерий к антибиотикам (особенно, в случаях т.н. "госпитальных пневмоний"), пациенты не получат никакого эффекта (кроме токсического).

Еще раз цитата: РКИ — тип научного (часто медицинского) эксперимента, при котором его участники случайным образам делятся на группы.

А, где же здесь "случайность"???

Т.е. группу "аллопатических" пациентов ставят изначально в некое "привилегированное положение"...

А вот группа "гомеопатических" пациентов не требует отбора ни по фактору аллергии, ни по фактору резистентности к антибиотикам! И не нуждается ни в каком предварительном отборе.

Т.о. это, гипотетическое РКИ, просто бы не состоялось исходя из всех вышеперечисленных фактов.


В заключение, приведу мнение авторитетного представителя "доказательной медицины" по поводу гомеопатии:

https://www.b17.ru/blog/dokazatelnaja-medicina/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Павел
врач-гомеопат


Зарегистрирован: 30.06.2010
Сообщения: 1626
Откуда: Казань

СообщениеДобавлено: Сб Янв 28, 2017 1:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Коллега, по-моему вы абсолютно правы относительно противоположности принципов, заложенных в методику исследований. Но по дизайну - Олегович предлагал вариант, по-моему безупречный. Т.е. технологически доказательство возможно.
_________________
Все, что способствует эффективности - благо.
Все, что уменьшает ее - вред.
Все, что не имеет к ней отношения - балласт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Клевцов Дмитрий
Ас


Зарегистрирован: 20.07.2013
Сообщения: 115
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Янв 28, 2017 11:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел писал(а):
Коллега, по-моему вы абсолютно правы относительно противоположности принципов, заложенных в методику исследований. Но по дизайну - Олегович предлагал вариант, по-моему безупречный. Т.е. технологически доказательство возможно.


--Здравствуйте, Павел!

А, что за вариант? Мне интересно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Павел
врач-гомеопат


Зарегистрирован: 30.06.2010
Сообщения: 1626
Откуда: Казань

СообщениеДобавлено: Пн Янв 30, 2017 1:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олегович писал(а):
Исраэль. Лет 10 назад я отработал дизайн эксперимента, который бы вполне удовлетворил и гомеопатию, и аллопатию, и доказательную медицину.

Берем группу пациентов (1-2 тысячи) с приблизительно одинаковым диагнозом.
Пусть это будут женщины, пусть, например, страдающие хроническим сальпингооофоритом (более чем распространенное заболевание, к сожалению).

1. Далее, весь этот контингент ОПЫТНЫЕ гомеопаты подразделяют на подгруппы соответственно конституциональным типам (по гомеопатическим лекарствам). И выбирают группу, соответствующую, например, конституциональному типу "СЕПИЯ". Прочие пациентки из эксперимента выводятся. Это мы сформировали субгруппу 1.
2. Для контроля формируем субгруппу 2 - пациентки с тем же диагнозом, но не прошедшие предварительный отсев у гомеопатов.

3. Этот вариант я использовал в свое время в сотрудничестве с кафедрой гинекологии ЧГМА.

В опыте формируются три группы пациенток из подгруппы, отнесенной к конституциональному типу ОДНОГО препарата (в моем случае это была подгруппа СЕПИИ).

Субгруппа 1.

Группа "А" - это опыт - пациентки получают гомеопатический препарат, соответствующий их группе.
Группа "Б" - это контроль 1 - пациентки получают плацебо.
Группа "В" - контроль 2 - пациентки группы СЕПИЯ, получающие любой другой случайный гомеопатический препарат.
Группа «Г» - контроль 3 - пациентки, определенные гомеопатом, как страдающие этим заболеванием по сценарию препарата «сепия», но получающие стандартную аллопатическую терапию
Субгруппа 2.

Группа "Д" - контроль 4 - пациентки с тем же диагнозом, не прошедшие предварительной выборки гомеопатом - случайная группа "1" (получают СЕПИЯ, так же, как и группа "А")
Группа "Е" - контроль 5 - пациентки с тем же диагнозом, не прошедшие предварительной выборки гомеопатом - случайная группа "2" (получают тот же препарат, что и пациентки группы "В")
Группа "Ж" - контроль 6 - пациентки с тем же диагнозом, не прошедшие предварительной выборки гомеопатом - случайная группа "3" - получают плацебо.

В эксперименте, для безопасности пациенток, используются препараты 12С. Это достаточно низкая потенция, что бы не причинить пациенткам вреда (имеются ввиду пациентки группы "В", "Д", "Е"). И в тоже время это уже мнимая доза, не содержащая ни единой молекулы исходного вещества.

Эксперимент должен проводиться в условиях двойного слепого контроля. Врач-гомеопат (можно - это сделать через аптеку) под контролем наблюдателей готовит пакеты с плацебо, действующим препаратом и случайным препаратом с одинаковой потенцией. Пакеты нумеруются наблюдателями, без ведома гомеопата.

Далее, руководитель опыта (не гомеопат) - разбивает субгруппу 1 (отобранных гомеопатом) пациенток на 4 группы. И из не прошедших прием гомеопата - еще 3 группы равные по количеству.

Наблюдатели передают руководителю эксперимента пронумерованные пакеты с препаратами.

Таким образом, руководитель эксперимента не знает какие препараты получают пациентки в той или иной группе. А наблюдатели не имеют информации о том, к какой субгруппе (прошедших или не прошедших гомеопатическое исследование) относится та или иная пациентка.

Лечащие врачи и медсестры вообще не имеют никакой информации - ни по пациенткам, ни по препаратам.

После 3 недельного курса лечения (это обычный срок для проведения традиционной терапии) - результаты оцениваются с учетом характеристик клинического, параклинического обследования и субъективных ощущений пациенток.

Далее - результаты сравниваются.

Эксперименты по такому дизайну я готов обсуждать с кем угодно. Здесь учтены и требования гомеопатии, и требования традиционной медицины.

Замечу, в этом дизайне исключительно в угоду упрощения эксперимента все пациентки получают препарат в одинаковой потенции. Что не есть хорошо, поскольку в условиях реальной терапии выбор потенции, оптимальной для конкретного пациента – не менее важен, нежели поиск необходимого препарата.

Но даже в таком убогом дизайне неизбежно отмечаются преимущества гомеопатической терапии.

В свое время я даже пытался провести этот эксперимент у себя в Чите, но после первых положительных прикидок малину прикрыли.

Проведение такого эксперимента считаю маловероятным - средняя стоимость участия эксперимента такого уровня в расчете на одного пациента - 2000-2500 евриков (это общепринятые данные по РКИ). даже после первичной фильтрации 6 групп пациентов минимум по 35-40 человек в каждой группе (иначе никто и рассматривать эксперимент не будет) - это уже как минимум 250000 евриков. И это минимум, потому что сумму нужно будет как минимум удвоить, учитывая неизбежную оплату сопутствующих экспертиз, рецензий и прочего.

Олегович

_________________
Все, что способствует эффективности - благо.
Все, что уменьшает ее - вред.
Все, что не имеет к ней отношения - балласт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Клевцов Дмитрий
Ас


Зарегистрирован: 20.07.2013
Сообщения: 115
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Янв 30, 2017 8:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

--Да. Очень интересно!

Спасибо, Павел!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Клевцов Дмитрий
Ас


Зарегистрирован: 20.07.2013
Сообщения: 115
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Фев 08, 2017 4:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

--К "Дню Ученого"...

С выводами ученых из РАН спорят другие ученые.

«Правда заключается в том, что тот меморандум, который я видел, свидетельствует, что, к сожалению, комиссия по лженауке распространяет лженаучные знания — потому что ни одной ссылки на научные исследования, подтверждающие влияние сверхмалых концентраций, там не приведено», — отметил в беседе с «Газетой.Ru» профессор кафедры гомеопатии РУДН, замглавврача Московского гомеопатического центра Леонид Космодемьянский.

Научные доказательства комиссия РАН могла бы почерпнуть, по его словам, из работ академиков Елены Бурлаковой и Александра Коновалова. «Даже странно, что это не учитывается», — сказал он.

За 20 лет официального распространения гомеопатии (с 1994 года) в практическом здравоохранении в России порядка 200 диссертаций в этой области прошли Высшую аттестационную комиссию (ВАК) при Минобразования, добавил Космодемьянский, а исследования в этой сфере вели порядка сорока научных институтов.

«Получается, у нас ВАК лженаукой занималась все это время?» — возмущается профессор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Клевцов Дмитрий
Ас


Зарегистрирован: 20.07.2013
Сообщения: 115
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Фев 08, 2017 4:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Заместитель министра здравоохранения России Татьяна Яковлева заявила, что гомеопатия официально признана рядом международных организаций, в том числе Всемирной организацией здравоохранения. Таким образом она прокомментировала меморандум, опубликованный комиссией РАН по борьбе с лженаукой.

«К нам в Министерство здравоохранения такого заключения не поступало, если оно поступит, мы, естественно, его будем изучать. Но гомеопатия признается официально Всемирной организацией здравоохранения, в том числе, и Минздравом России гомеопатия тоже признана», - сказала Яковлева.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Тарасова Елена
врач-гомеопат


Зарегистрирован: 10.04.2010
Сообщения: 313
Откуда: Воронеж

СообщениеДобавлено: Чт Фев 09, 2017 2:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какой странный меморандум!
По моему, они возвели доказательную медицину в ранг новой религии! Все , что пока не доказано - не существует! Цивилизации и науке развиваться некуда- наши ученые уже все доказали.
Как странно.." Впрочем, сама попытка увязать
гомеопатию с продолжительностью жизни не является корректным аргументом:
продолжительность жизни зависит от множества факторов. Нет оснований полагать, что
употребление гомеопатических средств увеличивает продолжительность жизни."
-из меморандума
-а мне думается, сравнение продолжительности и качества жизни приверженцев разных медицинских систем и есть самое интересное исследование!
И как агрессивно они наезжают! Их не учили, что воспитанные люди дают советы, когда о них спрашивают? Они и нам, и нашим пациентам, и даже Минздраву дают навязчивые советы!
Все передергивают, как противно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тарасова Елена
врач-гомеопат


Зарегистрирован: 10.04.2010
Сообщения: 313
Откуда: Воронеж

СообщениеДобавлено: Чт Фев 09, 2017 3:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Клевцов Дмитрий писал(а):
--Да. Очень интересно!

Спасибо, Павел!

Мне тоже понравилось! Есть области, где действие гомеопатии повторяемо-волшебно. Но ведь задолбают бюрократы от науки! Им плевать, что гомеопатия лечит весь организм, человека в целом. Они про предложанный эксперимент скажут, что право делать назначение на аднексит есть только у гомеопатов-гинекологов, а на депрессию -только психиатров-гомеопатов. Посчитаем количество хороших гомеопатов в стране, потом оставим из них только гинекологов. Уже мало! А еще их надо в Москву на 3 недели поселить. Все ли поедут и прочее.
А про какой Швейцарский отчет, подтверждающий эффективность гомеопатии, было в приложении к меморандуму? он их задел. Может, нам по этому пути пойти? Там ссылка на него есть, хоть с электронным переводчиком почитать, если нет лучше перевода! Это тут: " «Швейцарский отчет» [22] —
якобы официальный документ, подтверждающий эффективность гомеопатии.
Представитель Федерального офиса общественного здоровья Швейцарии Феликс Гуртнер
прокомментировал, что эта книга была опубликована авторами без одобрения
правительства или администрации Швейцарии и не оказывала влияния на
государственные решения [23]. Стоит отметить, что сама книга выносит положительный
вердикт гомеопатии за счет одиночных «свидетельств» ее эффективности, которые авторы
считают более важными, чем результаты клинических исследований."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олегович
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ


Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщения: 64785
Откуда: Кубань, Белореченск

СообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2017 8:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А ссылочки можно?

Олегович
_________________
Все не так просто. Все просто не так!
*****
P.S. Да! ВОРЧЛИВЫЙ - это я!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталья Калиновская
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ


Зарегистрирован: 01.04.2010
Сообщения: 1259
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2017 9:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тарасова Елена писал(а):
По моему, они возвели доказательную медицину в ранг новой религии! Все , что пока не доказано - не существует! Цивилизации и науке развиваться некуда- наши ученые уже все доказали.


Отлично сказано! Буду цитировать. Wink :10:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тарасова Елена
врач-гомеопат


Зарегистрирован: 10.04.2010
Сообщения: 313
Откуда: Воронеж

СообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2017 11:38 pm    Заголовок сообщения: ссылка Ответить с цитатой

Олегович писал(а):
А ссылочки можно?

Олегович

http://klnran.ru/wp-content/uploads/2017/02/m02_p1_faq.pdf
Там пункт XIV: "Гомеопатия имеет государственный статус в Швейцарии" где про "Швейцарский отчет"- ссылка 22.http://rd.springer.com/book/10.1007/978-3-642-20638-2/page/1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тарасова Елена
врач-гомеопат


Зарегистрирован: 10.04.2010
Сообщения: 313
Откуда: Воронеж

СообщениеДобавлено: Сб Фев 11, 2017 12:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще очень интересный момент, нигде не видела его комментарии. В приложениии 3,] история внедрения гомеопатии..", в самом конце: http://klnran.ru/wp-content/uploads/2017/02/m02_p3_history.pdf
"гомеопатия, как правило, «ходит не одна», а появляется в сопровождении других псевдонаучных и псевдомедицинских идей, таких, например, как ГМО-фобия, СПИД-диссидентство и отказ от вакцинации!"
Так они что, ГМО-филы? Это та компашка, что к нам ГМО в страну внедрить хочет?
Вот мнение, откуда они взялись:
http://recipe.ru/news/medpharm/ekspert-memorandum-ran-o-priznanii-gomeopatii-lzhenaukoj-vozmozhno-vypolnen-za-schet-sredstv-fonda-evolyutsiya
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.homeorealhelp.ru -> Для специалистов Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Поддержка phpBB, AceWeb