www.homeorealhelp.ru
форум реальной гомеопатической помощи.
 
FAQFAQ
ПоискПоиск
ПользователиПользователи
ГруппыГруппы
РегистрацияРегистрация
ПрофильПрофиль
Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   
ВходВход

Помогайте остановить разрушение нашей Церкви.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 29, 30, 31  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.homeorealhelp.ru -> Общие вопросы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Haribda
Ас


Зарегистрирован: 08.04.2015
Сообщения: 167

СообщениеДобавлено: Сб Фев 20, 2016 12:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне кажется, есть какая-то двусмысленность в слове экуменизм. Под этим словом понимают создание единой мировой религии - то есть откровенное, бескомпромисное зло. А потом человек поговорит с христианином, который (так уж исторически сложилось!) исповедует парочку неверных догматов - и всё! На нем - страшное клеймо экумениста. Практически принят в комитет по подготовке к приему антихриста.
Я против унии, но если даже будет уния, дальше-то не пойдет. Как нам с протестантами объединяться? Нереально. У них даже Причастия нет как такового. С церковными людьми просто так Овертонами не повертишь, поскольку у них есть в голове система координат, а не один туман "общечеловеческих ценностей". Апостасию никто не отменял, но не так быстро.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Haribda
Ас


Зарегистрирован: 08.04.2015
Сообщения: 167

СообщениеДобавлено: Сб Фев 20, 2016 12:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы извините, но я не могу Ольгу Четвертакову всерьез воспринимать. 80% она говорит известные вещи - глобализация, единая мировая религия, монсанта (или что там еще?), но вдобавок такую...мммм... маловероятную информацию. Ссылки на ресурсы, где - патетические возгласы, надрывно, бьют на аффект... борьба с инн, пророчества Рафаила Берестова (который еще в 90 годы убегал в горы, спасаясь от Антихриста)... возникает ощущение какого-то сектанства, кажется еще немного - и позовут в пензенские пещеры. Анонимы истерично восклицают "Людям пора узнать правду! С нами Бог! Молчанием предается Бог!" Аргументов ноль. С чего они это взяли?
Да, она доцент МГИМО, но не богослов и видимо в патрологии не сильна, иначе бы знала, что фраза "Молчанием предается Бог!" в исходном тексте имеет чуть ли не противоположное значение.
"Настоящее сие потрясение ничем не лучше прежде бывших, потому что им отторгнуты от нас все любомудрые, боголюбивые и заранее сожительствующие с горними мужи, которые хотя во всем другом мирны и умеренны, однако же не могут перенесть с кротостью, когда молчанием предается Бог, и даже делаются весьма браннолюбивыми и неодолимыми (ибо таков жар ревности), и готовы скорее ниспровергнуть чего не должно, нежели пренебречь должное". Итак, те, кто говорят, что "молчанием предается Бог" - отторгнуты от общения со св. Григорием Богословом собственным "браннолюбием"...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Haribda
Ас


Зарегистрирован: 08.04.2015
Сообщения: 167

СообщениеДобавлено: Сб Фев 20, 2016 4:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел писал(а):


И все - по благословению римского Папы, про которого догмат так звучит:
http://www.proza.ru/2011/05/22/29


Зачем же, простите, фейки приводить ничем не подтвержденные? Где Вы это выкопали? Догмат о папе совсем не так звучит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олегович
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ


Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщения: 65210
Откуда: Кубань, Белореченск

СообщениеДобавлено: Сб Фев 20, 2016 8:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Изучите вот это:

http://3rm.info/mainnews/61529-sleteli-poslednie-maski-shestvie-antihrista.html

Догмат о папе звучит буквально вот так:

"Итак, перед тем, как говорить о католичестве, вижу необходимым процитировать текст принятого сравнительно недавно, в 1870 году, на Первом Ватиканском Соборе (Concilium Vaticanum I) при римском папе Пии IX, латинского догмата о непогрешимости папы – знаю, что лишь немногие из нас читали его полностью.

«— Папа есть божественный человек и человеческий Бог. Почему никто не может судить его или о нем. Папа имеет божескую власть, и власть его неограниченна. Ему возможно на земле то же самое, что на небесах Богу. Что сделано папою, то все равно что сделано Богом. Заповеди его должно исполнять, как заповеди Божии. Только один Бог подобен папе; папа повелевает небесными и земными вещами. папа в мире то же, что Бог в мире или душа в теле. Власть папы выше всякой сотворенной власти, ибо она некоторым образом распространяется на предметы небесные, земные и преисподние, да оправдываются в нем слова Писания: «Вся покорил еси под нозе его».

— Во власть и волю папы отдано все, и никто и ничто не может ему противиться. Если бы папа увлек за собою в ад миллионы людей, то никто бы из них не имел права спросить его: отец святой, зачем ты это делаешь? ПАПА НЕПОГРЕШИМ, КАК БОГ, И МОЖЕТ ДЕЛАТЬ ВСЕ, ЧТО БОГ ДЕЛАЕТ.

— Воля Бога, а следовательно и папы, который есть НАМЕСТНИК БОГА, – имеет верховную власть повсюду. Он опоясан двумя мечами, то есть властвует над духовными и мирскими; над патриархами и епископами, над императорами и королями. Все люди на свете – его подданные. Он – все, выше всего и содержит все в себе. Что он хвалит и порицает, то должны все хвалить или порицать.

— Папа может ИЗМЕНИТЬ ПРИРОДУ ВЕЩЕЙ, ДЕЛАТЬ ИЗ НИЧЕГО ЧТО-ЛИБО. ОН ВЛАСТЕН ИЗ НЕПРАВДЫ СОТВОРИТЬ ПРАВДУ, ВЛАСТЕН ПРОТИВ ПРАВДЫ, БЕЗ ПРАВДЫ И ВОПРЕКИ ПРАВДЕ ДЕЛАТЬ ВСЕ, ЧТО ЕМУ УГОДНО. ОН МОЖЕТ ВОЗРАЖАТЬ ПРОТИВ АПОСТОЛОВ И ПРОТИВ ЗАПОВЕДЕЙ, ПЕРЕДАННЫХ АПОСТОЛАМИ, ОН ВЛАСТЕН ИСПРАВЛЯТЬ ВСЕ, ЧТО ПРИЗНАЕТ НУЖНЫМ В НОВОМ ЗАВЕТЕ, МОЖЕТ ИЗМЕНЯТЬ САМЫЕ ТАИНСТВА, УСТАНОВЛЕННЫЕ ИИСУСОМ ХРИСТОМ. ОН ИМЕЕТ ТАКУЮ СИЛУ НА НЕБЕСАХ, ЧТО ИЗ УМЕРШИХ ЛЮДЕЙ ВЛАСТЕН ВОЗВОДИТЬ В СВЯТЫЕ, КОГО ЗАХОЧЕТ, ДАЖЕ ПРОТИВ ВСЕХ ПОСТОРОННИХ УБЕЖДЕНИЙ И ВОПРЕКИ ВСЕМ КАРДИНАЛАМ И ЕПИСКОПАМ, КОТОРЫЕ ВЗДУМАЛИ БЫ ТОМУ ВОСПРОТИВИТЬСЯ.

— Папа имеет власть над чистилищем и адом. Он – Владыка Вселенной. Неограниченною своею властью он делает все единственно ПО СВОЕМУ ПРОИЗВОЛУ, МОЖЕТ ДЕТЬ ДАЖЕ БОЛЕЕ, ЧЕМ НАМ ИЛИ ЕМУ ИЗВЕСТНО. Сомневаться в его могуществе – святотатство. Власть его выше и обширнее власти всех святых и ангелов. Никто не имеет права даже мысленно протестовать против его приговора или суда.

— Власть папы не имеет меры и пределов. Кто отрицает верховную власть и главенство папы, тот грешит против Святого Духа, разделяет Христа и есть еретик. Только папе предоставлена власть отнимать что бы то ни было и отдавать другому. Папа имеет власть отнимать и раздавать империи, королевства, княжества и всякое имущество. Власть свою папа получает прямо от Бога, а императоры и короли от папы.

— ПАПА ЕСТЬ НАМЕСТНИК БОГА, и кто отрицает это, тот лжец. Папа есть вместоправитель Бога над добрыми и злыми ангелами; что совершается властью папы, то совершается властью Бога.

— Кто не повинуется папе, тот повинуется Богу. Все, что папа делает, угодно Богу.

— Папу не может судить никто, потому что сказано: «Духовный судит о всем, а о нем судить никто не может» (1Кор. 2, 15). Власть его распространяется на небесное, земное и преисподнее. ОН ЕСТЬ ПОДОБИЕ ХРИСТА, и в теле его живет Святой Дух.

— Папа есть государь всех, царь и причина всех причин. Папа есть жених и глава Вселенской Церкви. Папа не может заблуждаться, он всемогущ, в нем вся полнота власти. Он выше апостола Павла, ибо по призванию своему стоит наравне с апостолом Петром. Он может поэтому возражать против посланий апостола Павла и отдавать приказания, противоположные его посланиям.

— Обвинять папу все равно что грешить против Святого Духа, что не прощается ни в этом веке, ни в грядущем.

— Тройственная корона папы означает тройственность его власти: над ангелами на небесах, над людьми на земле и над бесами в аду. Бог предоставил во власть папы все законы, а САМ ПАПА ВЫШЕ ВСЕХ ЗАКОНОВ.
— ЕСЛИ ПАПА ИЗРЕК ПРИГОВОР ПРОТИВ СУДА БОЖИЯ, ТО СУД БОЖИЙ ДОЛЖЕН БЫТЬ ИСПРАВЛЕН И ИЗМЕНЕН. Папа – СВЕТ ВЕРЫ И ОТРАЖЕНИЕ ИСТИНЫ. ПАПА ЕСТЬ ВСЕ НАД ВСЕМ И МОЖЕТ ВСЕ…»

Нравится это кому-то или нет - это буквальная цитата из текстов Concilium Vaticanum I.

Олегович
_________________
Все не так просто. Все просто не так!
*****
P.S. Да! ВОРЧЛИВЫЙ - это я!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Haribda
Ас


Зарегистрирован: 08.04.2015
Сообщения: 167

СообщениеДобавлено: Сб Фев 20, 2016 9:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Папа может ИЗМЕНИТЬ ПРИРОДУ ВЕЩЕЙ, ДЕЛАТЬ ИЗ НИЧЕГО ЧТО-ЛИБО.

Сколько всего католиков - около миллиарда? Они все в это верят? Один миллиард клинических идиотов?!
Была бы благодарна тому, кто бы мне дал ссылку на оригинал этого документа. Если он есть, конечно, в электронном виде, в сети. А так... статья с сайта, где искажается цитата Григория Богослова... нет доверия... этот батюшка может быть тоже на Прозе прочитал текст, якобы ватиканского собора вот и цитирует без проверки Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Павел
врач-гомеопат


Зарегистрирован: 30.06.2010
Сообщения: 1626
Откуда: Казань

СообщениеДобавлено: Сб Фев 20, 2016 9:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Haribda"]
Павел писал(а):

Зачем же, простите, фейки приводить ничем не подтвержденные? Где Вы это выкопали? Догмат о папе совсем не так звучит.

Ну, ок, лирическая форма не по душе - пожалуйте, каноническая:
http://yablor.ru/blogs/o-primate-rimskih-pap/3360483
Хотя, надо сказать, пришлось хорошо покопаться ради этого. А суть не отличается, только в первой ссылке форма такая... типично-экзальтированная.
Бармалей писал(а):
Павел! Когда хочется остроты и примет, и то и другое найдется для вас в полнейшем объеме. Историю церкви знаете хорошо? Сколько уже раз были последние времена? Сколько раз уже ждали конец света? Первый раз ожидали в разгар первых гонений, дцатый раз будут ждать сейчас. Ничего, кроме бессмысленных самоистязаний, депрессий, раскола, потерь веры вы не получите в итоге.

Вообще, отставить ропот на начальствующих! Каждый народ имеет именно того правителя и патриарха, которых заслуживает и не нам их менять, а Богу. И ни в коем разе не брать на себя дерзость обсуждения или еще хуже осуждения!

1. Да неплохо, слава Богу. И продолжаю изучать. В целом, Церковь НИКОГДА не объявляла "последних времен" и не поддерживала тех, кто о них задумывался. Но вот святые почему-то уделяли этой теме пристальное внимание.
Про истязания и прочее - тут дело такое: люди склонны воспринимать все частями. Увлекаясь строками Евангелия о знаках приближения конца - они совершенно упускают из внимания все остальное. По Евангелию жить надо, желательно - прямо сейчас. И описанные в нем признаки - тогда всего лишь вехи.
Однозначно же - что Церковь как раньше не "давала отмашки" - так и до конца не даст. И тех, кто будет этой отмашки ждать - время застанет врасплох. Мозг нам тоже Господь дал, как и Евангелие. Читай+смотри = все заметишь вовремя.
Если же человек через внимательное житие и бодрствование духовное теряет веру - так он ее и не имел. Обычно-то на через них обретается.
2. По поводу ропота... Есть одна Церковь. Остальное - ересь. Понятное дело, что ересь про себя считает также - на то она и ересь, чтобы удивить человека по итогам. Святые отцы католичество, протестантизм и пр. и пр. определяли как ереси. О чем говорить с еретиком? Не отмененные Христом практики Ветхого Завета говорят: не бери себе жены иноверной, в доме иноверного не имей приюта, и помощи от иноверного не принимай, чтобы жена не развратила тебя, а давший тебе приют и помощь - не сказал потом "вот, бог мой помог тебе мною".
Я в курсе, что Патриархами без Промысла Божьего не становятся. Но - вы не забыли, что тот же Промысел Его - и на последние времена, и на гонения, и на воцарение Антихриста, на все, описанное в Евангелии и Апокалипсисе? И на Иуду с его сребренниками - тоже Промысел, помним? Т.е. Промысел Его - и мы это помним, да? - на очень много чего, что нам придется не по вкусу, когда настанет время. Так что нахождение человека на посту Патриарха - не есть гарантия чистоты и достоинства оного человека. И не есть признак того, что все идет хорошо. Это признак того, что все идет по Плану. Экземпляр которого нам на руки для ознакомления выдали, и который нравится нам тем меньше, чем дальше мы от Христа.
Оценивать и осуждать - разные вещи. Я не выношу приговор Патриарху, ни внутри себя, ни на словах. Я внимательно наблюдаю за ходом событий и он вызывает много вопросов, нежелание отвечать на которые в свою очередь вызывает вопросы.
Вот , например.
Пресс служба Патриарха с его благословения, полагаю, заявила, что результата встречи явится некая декларация.
Текст оной был известен, и переводы на языки одобрены - за пару недель до встречи.
То есть, она НЕ ЯВЛЯЕТСЯ результатом встречи.
Вопрос 1й: кто врет? Пресс-служба? Патриарх?
Вопрос 2й: ЧТО же в действительности является результатом встречи? Чаепитие?
Вопрос 3й: с каких пор Церковь действует методами политики, и добро ли это?
И это только при беглом размышлении над самим фактом встречи.
Никого я не осуждаю. Но вопросов слишком много. Отвечать на них по существу никто не собирается.
Вывод? Берем Евангелие, Деяния и св. отцов и читаем. Ежедневно. Пастыри нынче не торопятся просвещать паству. Чтож, это их дела с Господом. Мое пожелание всем - "Живый в помощи вышняго..." Рассчитывайте на себя, надейтесь на Бога и не забывайте: "...возлюби ближнего своего как самого себя..."+ "...всяк человек - ложь..." = Крест.
Haribda писал(а):

Я против унии, но если даже будет уния, дальше-то не пойдет. Как нам с протестантами объединяться? Нереально. У них даже Причастия нет как такового. С церковными людьми просто так Овертонами не повертишь, поскольку у них есть в голове система координат, а не один туман "общечеловеческих ценностей". Апостасию никто не отменял, но не так быстро.

1. Дальше пойдет. В Писании же сказано.
2. Овертон работает четко, НЛП тоже. Вы, кажется, не представляете, что может НЛПер уровня мастера сделать с мозгом неподготовленного человека. Нет от этого защиты, только если Сам Бог с тобой.
3. Система координат - возможно, у вас. Точно - у Олеговича. Какая-никакая - у меня. Но - у моих пациентов, у 9 из 10 - как вы говорите, "туман". Я бы сказал - мусорка. Хотя крестики носят.
Православие НЕ возрождается. Возрождается Церковь, как социальный институт. А Православие - это люди. И с их возрождением все очень, очень плохо. Может у вас лучше - скажите, я порадуюсь.
4. Апостасия - быстро и незаметно. ТВ в доме + комп на столе = в голове помойка. За одну воскресную службу не разгребешь. Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят... и много у вас знакомых без ТВ, компа и айпада? Вооо... Это почва. Семена брошены. А на мусорках лучше всего растут сорняки.
_________________
Все, что способствует эффективности - благо.
Все, что уменьшает ее - вред.
Все, что не имеет к ней отношения - балласт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Павел
врач-гомеопат


Зарегистрирован: 30.06.2010
Сообщения: 1626
Откуда: Казань

СообщениеДобавлено: Сб Фев 20, 2016 9:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Haribda писал(а):
Цитата:
Папа может ИЗМЕНИТЬ ПРИРОДУ ВЕЩЕЙ, ДЕЛАТЬ ИЗ НИЧЕГО ЧТО-ЛИБО.

Сколько всего католиков - около миллиарда? Они все в это верят? Один миллиард клинических идиотов?!

Нет, что вы. Миллиард - духовно слепых, глухих и парализованных. Притом мы могли бы оказаться такими же, если бы не Православие. С этой точки зрения Сатана - тоже идиот, т.к. воюет на Бога, хотя даже нам понятно, что силы мягко говоря неравны. Зачем? Затем, что он не осознает безнадежности занятия. Мнит себя равным Богу и, соответственно, обладающим равными шансами. Это делает с ним Гордыня. Впрочем, то же она делает и с любым человеком. С чего начинается католицизм? С выделения ПЕРВОГО апостола. То, что ПЕРВЫЙ ангел пал - как-то принято забывать. Думайте сами.
_________________
Все, что способствует эффективности - благо.
Все, что уменьшает ее - вред.
Все, что не имеет к ней отношения - балласт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Haribda
Ас


Зарегистрирован: 08.04.2015
Сообщения: 167

СообщениеДобавлено: Вс Фев 21, 2016 3:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорошо сказано, Павел! Подпишусь почти подо всем. :12:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олегович
ГОМЕОПАТ-КОНСУЛЬТАНТ


Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщения: 65210
Откуда: Кубань, Белореченск

СообщениеДобавлено: Вс Фев 21, 2016 11:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Haribda писал(а):
Цитата:
Папа может ИЗМЕНИТЬ ПРИРОДУ ВЕЩЕЙ, ДЕЛАТЬ ИЗ НИЧЕГО ЧТО-ЛИБО.

Сколько всего католиков - около миллиарда? Они все в это верят? Один миллиард клинических идиотов?!
Была бы благодарна тому, кто бы мне дал ссылку на оригинал этого документа. Если он есть, конечно, в электронном виде, в сети. А так... статья с сайта, где искажается цитата Григория Богослова... нет доверия... этот батюшка может быть тоже на Прозе прочитал текст, якобы ватиканского собора вот и цитирует без проверки Sad


http://www.documentacatholicaomnia.eu/_index.html

Олегович
_________________
Все не так просто. Все просто не так!
*****
P.S. Да! ВОРЧЛИВЫЙ - это я!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юлия Реванш
Ас


Зарегистрирован: 01.04.2010
Сообщения: 643
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Пн Фев 22, 2016 12:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Замечательная статья Епископа Тихона ( Шевкунова) как раз о том, о чём вы все здесь радеете: об общении с еретиками, о встрече Патриарха и Папы, о грядущем Всеправославном соборе, о нерассудительности многих людей, готовых прервать своё молитвенное и евхаристическое общение с "еретиками" из-за ревности не по разуму, о непоминовении Патриарха и проч.

Епископ Тихон приводит очень уместные цитаты и из праведн.Иоанна Кронштадтского, из свят.Феофана Затворника, из свят.Игнатия Брянчанинова, из свящ.муч.Иллариона (Троицкого), из свят.Филарета Московского, свят.Луки (Войно-Ясенецкого), свят.Николай Японский, архим.Иоанна (Крестьянкина) по-поводу католицизма-папизма, ереси, отречения, предательства, заигрываний с заблуждающимися.

Испытание на рассудительность нашей веры

http://www.pravoslavie.ru/90875.html


.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Павел
врач-гомеопат


Зарегистрирован: 30.06.2010
Сообщения: 1626
Откуда: Казань

СообщениеДобавлено: Пн Фев 22, 2016 3:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юлия Реванш писал(а):

http://www.pravoslavie.ru/90875.html
.

Статья замечательная.
Но вот это:
Цитата:
сей документ нарушает Символ Веры, содержит в себе ересь, осужденную Соборами Церкви и Святыми Отцами Церкви. Патриарха, во всеуслышание признавшего еретиков церковью, папу – святейшим, позволяющему еретикам присутствовать на Литургии верных.

Представляется мне не лишенным основания. Таки Истина - одна или несколько? Церковь - одна или еще какие есть? Папа - святой или главный еретик? Нарушение устава имело место быть, нет?
Согласен, это не повод сваливать с борта корабля в гости к акулам. Но есть вопросы к капитану. А ответов - честных, прямых и по существу - нет.

Что до овец пасущих пастырей - так они вроде пасутся из надежды на спасение, а не на заклание местным бандитам в качестве отката. Посему - закономерно беспокоятся общением пастырей с бандитами. Тут паству успокаивать надо, а нм - "сидеть!" командуют. Неласково и непонятно.

Да, констатация факта догматических различий есть; она говорит о том, что эти различия осознаЮтся, но не о том, что с ними дальше будет. Затем говорится не о сохранении Истины и порядка в Церкви Православной, а о том, что ВОПРОС НЕ БУДЕТ ПОДНИМАТЬСЯ. Это ВСЕ, что нам обещают... а с другой стороны - вышеперечисленные вопросы.

Вот и получается, что говорят вроде как "ничего страшного, не парьтесь", а сами уже чуть не братаются. Будешь тут подозрительным, когда речь идет о твоем же собственном спасении. СкажИте, что нет оснований?
_________________
Все, что способствует эффективности - благо.
Все, что уменьшает ее - вред.
Все, что не имеет к ней отношения - балласт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юлия Реванш
Ас


Зарегистрирован: 01.04.2010
Сообщения: 643
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Пн Фев 22, 2016 3:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел писал(а):

Цитата:
сей документ нарушает Символ Веры, содержит в себе ересь, осужденную Соборами Церкви и Святыми Отцами Церкви. Патриарха, во всеуслышание признавшего еретиков церковью, папу – святейшим, позволяющему еретикам присутствовать на Литургии верных.


Что это за документ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бармалей
Ас


Зарегистрирован: 23.04.2010
Сообщения: 399
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Фев 22, 2016 8:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел, а от чего зависит ваше собственное спасение?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Haribda
Ас


Зарегистрирован: 08.04.2015
Сообщения: 167

СообщениеДобавлено: Пн Фев 22, 2016 8:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел писал(а):

Ну, ок, лирическая форма не по душе - пожалуйте, каноническая:
http://yablor.ru/blogs/o-primate-rimskih-pap/3360483

Согласитесь, что это НЕ СОВСЕМ одно и то же. Точнее - СОВСЕМ НЕ одно и то же. На Прозе - не просто "лирическая форма", как вы изволили выразится, а чистые домыслы, доведение до абсурда, да чуть ли не откровенный стёб.

Хотела бы посмотреть хотя бы на одного дееспособного католика, который и правда верит, что папа способен сделать что-либо из ничего.

Непогрешимость Папы Римского, как следует из приведенного Вами документа, вовсе не означает его личной свяости и безгрешности, а лишь дарованную (якобы) Богом способность безошибочности в суждениях. Причем, мы наблюдаем два ограничения - лишь в вероучительных вопросах и лишь "экс катедра", так сказать "при исполнении"Smile))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Павел
врач-гомеопат


Зарегистрирован: 30.06.2010
Сообщения: 1626
Откуда: Казань

СообщениеДобавлено: Вт Фев 23, 2016 10:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юлия Реванш писал(а):
Павел писал(а):

Цитата:
сей документ нарушает Символ Веры, содержит в себе ересь, осужденную Соборами Церкви и Святыми Отцами Церкви. Патриарха, во всеуслышание признавшего еретиков церковью, папу – святейшим, позволяющему еретикам присутствовать на Литургии верных.


Что это за документ?

Та же статья, пара строк выше:
"...проект документа Всеправославного Собора, принятый V Всеправославным предсоборным совещанием в Шамбези 10–17 октября 2015 года..."
Цитата:
от чего зависит ваше собственное спасение
от право-славия. По идее, за степенью правости должен следить пастырь. И если раньше было так, а сейчас стало иначе - меня интересует, откуда дровишки? Почему при неизменных исходных - стали меняться выводы?
С каких пор нормальным считается перечисленное в вышеприведенной цитате?
И на кой нас, пользуясь нашей тотальной безграмотностью, приучают к мысли о том, что Православная Церковь - только "одна из", святые есть кроме нее еще где-то, и пр.?
Цитата:
Согласитесь, что это НЕ СОВСЕМ одно и то же. Точнее - СОВСЕМ НЕ одно и то же. На Прозе - не просто "лирическая форма"
- на прозе, как уже отмечал Олегович,
Цитата:
Нравится это кому-то или нет - это буквальная цитата из текстов Concilium Vaticanum I.

А вот тут обсуждение вопроса об интеллектуальной состоятельности верующих в этот догмат:
http://jesuschrist.ru/forum/173268
А вот тут - более подробный разбор дела, для желающих копнуть основательно: http://www.odinblago.ru/path/15/2
_________________
Все, что способствует эффективности - благо.
Все, что уменьшает ее - вред.
Все, что не имеет к ней отношения - балласт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.homeorealhelp.ru -> Общие вопросы Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 29, 30, 31  След.
Страница 3 из 31

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Поддержка phpBB, AceWeb